Vattenfall satser på gigant-turbiner til havs

[inside_997084]

Vattenfall satser på gigant-turbiner til havs

[1P4XZQB7]

Hønefossingene er ikke som andre Europeere - de bruker dobbelt så mye strøm!

 

(Huff nei, jobbe nå…)

[ulrikX]

Får vi en plan for hvor vi kan ha slike?

Hva med plassering på utrangerte offshore installasjoner?

https://www.nve.no/nasjonal-ramme-for-vindkraft/sammendrag/

[aanundo]

Fornybar energi er den nye oljen, og har vært det en stund.

Trist at vi i Norge tror olje er fremtiden fortsatt, men jeg tror Stortinget får nye koster etter valget i 2021.

De Grønne i Tyskland viser vei, og når skoleelevene har gått i tog 2 år til, så våkner kanskje dagens folk på Stortinget også.

Vi har en fantastisk mulighet for å være med på det grønne skiftet, ved at vi har store havområder som kan bygges ut med fornybar energi og supplere vannkraften.

Hvorfor skal vi tenke på en annen måte omkring fornybar energi enn vi gjør i oljevirksomheten?

Det må til en holdningsendring, hvor vi sier nok er nok, og er fornøyde med de 9000 mrd. vi har fått ved å bidra til global oppvarming.

Fra 2021 er det slutt på all leting etter mer olje og gass i Norsk Økonomisk Sone, og de 25 mrd./år vi sparer blir brukt for å investere i fornybar energi på havet.

Matematikken viser at samarbeidet fiskeoppdrett og energiproduksjon fra vind og bølger er en gullkantet investering, så hvorfor skal vi ikke investere i egen industri i stedet for å bruke pengene på verdens børser?

[The Very End]

Takk aanundo - endelig en fornuftig stemme! For all del, kjør på med eksisterende oljefelt til de er tomme, men kjør også på som bare fan for å bli ledene i det grønne racet. Om vi er strategiske smarte her kan vi få en ledene rolle. Vi har dyktige folk i oljeindustrien som jeg har stor tro på kan omstille og brukes i det grønne skiftet, men da må seigrumpa organisasjoner som Equinor og AS Norge tørre å satse litt.

For spørsmålet blir; skal vi ta en sjans og satse på noe som kanskje gir gigantisk avkastning i fremtiden, eller skal vi gi absolutt faen og med 100 prosent sikkerhet kjøre oss selv i grøfta?

Endret 28. mai 2019 av The Very End

[OlaML]

Får vi en plan for hvor vi kan ha slike?

Hva med plassering på utrangerte offshore installasjoner?

https://www.nve.no/nasjonal-ramme-for-vindkraft/sammendrag/

 

Enig, eller hva med nye fundament som vi jo har masse kompetanse på å bygge. De er kostbare, men når det er så digre beist av noen turbiner så monner det vel bra. Mye betong slipper jo ut mye CO2, men i og med at utslippet er begrenset til byggeperioden og skalerer negativt med produksjon så er det vel greit.

[MrAHB]

Norskerennen er 50-100km bred, om vi setter installasjonene på andre siden så er det bare ca 50meter dypt. -For en installasjon som er 250meter høy (når ene vingen peker opp) blir det kanskje prosentvis ikke så mye dyrere å montre der enn på land. (Men selvsagt kommer tranformering og sending av strøm i kabel til land i tillegg).

Viktig at det blir klargjort med felt hvor slikt kan bygges, mye å spare på at man får flere turbiner på samme kraftledning.

[aanundo]

Norskerennen er 50-100km bred, om vi setter installasjonene på andre siden så er det bare ca 50meter dypt. -For en installasjon som er 250meter høy (når ene vingen peker opp) blir det kanskje prosentvis ikke så mye dyrere å montre der enn på land. (Men selvsagt kommer tranformering og sending av strøm i kabel til land i tillegg).

Viktig at det blir klargjort med felt hvor slikt kan bygges, mye å spare på at man får flere turbiner på samme kraftledning.

Hvorfor ikke i Norskerenna, på havmerder av typen Nordlaks bygger i Kina?

Den er 400 m lang og 60 m bred, og kan nok tåle ganske store turbiner uten fare for stabiliteten.

Oppankring har vi mye kompetanse på, og det er allerede en DC-omformer på Utsirahøyden, så vi kan starte der.

[Kjetil Lura]

Fornybar energi er den nye oljen, og har vært det en stund.

Trist at vi i Norge tror olje er fremtiden fortsatt, men jeg tror Stortinget får nye koster etter valget i 2021.

De Grønne i Tyskland viser vei, og når skoleelevene har gått i tog 2 år til, så våkner kanskje dagens folk på Stortinget også.

Vi har en fantastisk mulighet for å være med på det grønne skiftet, ved at vi har store havområder som kan bygges ut med fornybar energi og supplere vannkraften.

Hvorfor skal vi tenke på en annen måte omkring fornybar energi enn vi gjør i oljevirksomheten?

Det må til en holdningsendring, hvor vi sier nok er nok, og er fornøyde med de 9000 mrd. vi har fått ved å bidra til global oppvarming.

Fra 2021 er det slutt på all leting etter mer olje og gass i Norsk Økonomisk Sone, og de 25 mrd./år vi sparer blir brukt for å investere i fornybar energi på havet.

Matematikken viser at samarbeidet fiskeoppdrett og energiproduksjon fra vind og bølger er en gullkantet investering, så hvorfor skal vi ikke investere i egen industri i stedet for å bruke pengene på verdens børser?

Flått med fornybar energi, men får å få nye energier trenger norge inntekter for å betale for det.

Lurer av og til på hvor Dere som er i mot inntekter fra oljen vil hente det?

Noen forslag

[OlaML]

Flått med fornybar energi, men får å få nye energier trenger norge inntekter for å betale for det.

Lurer av og til på hvor Dere som er i mot inntekter fra oljen vil hente det?

Noen forslag

 

Mens den varer kan vi bruke deler av oljeinntekten til å investere i fornybare installasjoner, elektrifisering av transport og kompetanse i teknologimiljøene. Det er lurt å gjøre det allerede nå, fordi oljeinntektene vil begynne å minke en dag, enten vi vil eller ei. Vi klarte oss før oljen, vi vil klare oss fint etter også.

[aanundo]

Flått med fornybar energi, men får å få nye energier trenger norge inntekter for å betale for det.

Lurer av og til på hvor Dere som er i mot inntekter fra oljen vil hente det?

Noen forslag

Nå vet ikke jeg hvor god du er i regneark, men de 11 opplysningene som trengs for å analysere kombinasjonen fiskeoppdrett og fornybar energi finner en i åpne kilder ved å google:

Volum fiskemerd(havmerd i kategorien Nordlaks bygger i Kina): 780 000 qm

Årsproduksjon av fisk: 13 000 tonn

Driftsutgifter fiskeanlegget: kr 40,-/kg

Salgspris laks: kr 60,-/kg

Investering: 3 mrd.

Avdragstid: 20 år

Rentefot: 6%

Effekt fra vind og bølger: 40 MW

Utnyttelsesgrad: 45%

Salgspris strøm til Nord Pool: 30 øre/kWh

Drift og vedlikehold energi: 10 øre/kWh

 

Regnearket viser da 20% fortjeneste på kapitalen som investeres, som betyr at vi trenger ikke oljeinntekter for å lage industri av fiskeoppdrett og fornybar energi på havet.

Vi får nok ikke en ny pengesekk på 9000 mrd., men det burde heller ikke være målet.

Det viktige er arbeidsplasser i eksportnæringer, og det får vi.

[leifeinar]

Hadde man bare tenkt like godt i Norge

 

Bygd 125 av disse nedover kysten fra oslo så hadde man forsynt 2000000 på østlandet med strøm.

 

hva koster en slik vindmøle ferdig installert tro?

[Jan Kjetil Andersen]

"I full produksjon vil hver vindturbin kunne levere 67 GWh elektrisitet. Det er nok strøm til forsyne 16.000 europeere med strøm, eller hele Hønefoss by."

 

Hønefoss bruker nok omtrent ti ganger så mye elektrisitet som dette. I følge SSB brukte Ringerike kommune 1218 GWh i 2011. Drøyt halvparten av innbyggerne i Ringerike bor i Hønefoss.

 

Dette illustrerer godt hvor misvisende det er når vi fortelles hvor mange husstander eller innbyggere som kan forsynes av et gitt kraftverk. Man glemmer å fortelle at det gjelder kontinentale leiligheter som bruker gass til det meste, og at det meste av elektrisiteten går med til å få LED lampene til å lyse.

[Trestein]

Om havet bare er 50 meter dypt burde det går greit å sette opp 250m høye vind turbiner. Der er vel også mulig at vi kunne ha bygget kunstige øyer med Stein fra store tunell prosjekter der vi kunne ha montert gigantiske møller.

 

Bygging av 4 felts motorveier er et problem når det gjelder bevaring av uberør natur. Elektriske fjell boremaskiner kunne gitt en jevn flyt med Stein til kunstige øyer langt fra land. Da hadde vi fått bygget ut veinettet på en måte som ikke ødelegger landskapet vårt og fått vindkraften langt til havs.

 

Spørsmålet er vel hva slike utbygginger gjør med livet i havet. Å fylle havet med steinstøv er ikke bra.

[Jan Kjetil Andersen]

Hver turbin genererer 67 GWh, så 1000 stykker vil generere 67 TWh. Det er nesten halve Norges elektrisitetsforbruk. Eller nok til 16 millioner mennesker om vi skal tro artikkelforfatteren.

[HF-]

63% kapasitetsfaktor, uansett? Må vel fortsatt stå en plass det er bra med vind, eller treng ikkje dei vind lenger?

[Trestein]

Hver turbin genererer 67 GWh, så 1000 stykker vil generere 67 TWh. Det er nesten halve Norges elektrisitetsforbruk. Eller nok til 16 millioner mennesker om vi skal tro artikkelforfatteren.

Det blir nesten som historien fra bibelen. Nå er forbruket til norske husstander vel ca 45twh men vi er ikke 16 millioner mennesker her. Ved norsk husholdning der mesteparten av energien kommer fra strøm er vel tallet ned mot en tredjedel.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Norskerennen er 50-100km bred, om vi setter installasjonene på andre siden så er det bare ca 50meter dypt. -For en installasjon som er 250meter høy (når ene vingen peker opp) blir det kanskje prosentvis ikke så mye dyrere å montre der enn på land. (Men selvsagt kommer tranformering og sending av strøm i kabel til land i tillegg).

Viktig at det blir klargjort med felt hvor slikt kan bygges, mye å spare på at man får flere turbiner på samme kraftledning.

  I Norge produserer vi nok fornybar vannkraft til hele samfunnets behov for oppvarming/kjøling og transport. Og uten  fordyrende kabler til utlandet, og CO2-kvoter. (!)

Så kunne vi eksportere fornybar strøm fra vindmøller til havs, til den prisen det koster , uten å blande det inn i norsk vannkrafts økonomi. Eller produsere hydrogen kontinuerlig for å forsyne skipsfarten.

 

 ' For å demonstrere hvor mye plass som trengs for å bygge ut vindkraften til havs, viser Nielsen til at man trenger et område på 80 ganger 80 kilometer til havs for å produsere like mye energi som all vannkraft i Norge i løpet av et år (se bilde øverst i saken).

– I forhold til norsk sokkel er det bittesmå arealer, ... '

https://sysla.no/gronn/dette-omradet-kan-produsere-like-mye-strom-som-norsk-vannkraft/

 

 

Og det er flere som arbeider med/har gode ideer til flytende fundament. Bl.a.  www. stationmar.no

[Fri diskusjon og kunnskap]

Flått med fornybar energi, men får å få nye energier trenger norge inntekter for å betale for det.

Lurer av og til på hvor Dere som er i mot inntekter fra oljen vil hente det?

Noen forslag

«Krigsindustrien, den nye olja.» 

 

/Uten fiender ble eksporten av krigsmateriell desimert, og hele industrien sto på vaklende føtter. Freden truet igjen. USAs invasjon i Irak i 1991 ga inntekter, men det ble ikke skikkelig fart i omsetningen før vi gikk ut i striden mot terror - en vanskelig definerbar størrelse, men som gir enorm omsetning i krigsindustrien.

...Da Roger Ingebrigtsen (AP) var statssekretær i Forsvarsdepartementet, sa han at norsk våpenindustri «styrker troen på at Norge kan overleve også etter at oljen er slutt. /

https://www.dagbladet.no/kultur/krigsindustrien-er-den-nye-olja/70295356

[awil]

«Krigsindustrien, den nye olja.»

 

Dessverre har det vært behovet for olje som har drevet mye av behovet for krig i lang tid. En avvikling av oljebransjen, og en samtidig oppbygging av fornybar kraft (som er mer desentralisert og bedre for verdens maktbalanse), vil være dårlig for krigsindustrien.

 

Men heldigvis kommer klimakrisen til unnsetning! Det påstås at krigen i Syria bla.a ble forverret av tørke som fulget av klimaendringer.. Uansett så vil vi nok se mer destabilisering som følge av stadig økende klimaendringer.