Bilkjøperne forlater hybrider – flere velger elbil

[Redaksjonen.]

Bilkjøperne forlater hybrider – flere velger elbil

[hekomo]

Ja, hybrider er bare svindel. En halvveis løsning som ikke gjør noen nytte.

[Civilix]

Svindel? Hva er det hybrider lover som de ikke leverer?

[Leif D]

Ja, hybrider er bare svindel. En halvveis løsning som ikke gjør noen nytte.

 

Nei, hybridbil er en vldigt bra idé. I hvert fall laddehybrider. Kjør på el i bostadsområden og sånn, og med førbrenningsmotor på landsveien og motorvei. Kan også vara en god løsning till semi 4-hjulstrekk. Framhjulstrekk med førbreningsmotor og el på bkhjulen som kan hjelpe i glatt føre. I princip kun førdeler. Enda problemet er at kompleksitet og pris går opp.

[uname -i]

Ladehybrider er en fin ting. Framfor å ha én fossil + én pottitt-bil til bykjøring så kan man klare seg med én og kjøre tilnærmet utslippsfritt lokalt.

 

At de ikke er så populære som de burde være skyldes ene og alene et unyansert bompengeregime hvor man betaler like mye om man kjører utslippsfritt i byen med en ladehybrid som en 67' Dodge Charger.

Endret 3. mai 2019 av uname -l

[Sturle S]

 

Ja, hybrider er bare svindel. En halvveis løsning som ikke gjør noen nytte.

Enda problemet er at kompleksitet og pris går opp.

Nettopp det er problemet. Du får med deg alle vedlikehaldskostnadane til ein eksosbil på kjøpet. Då er det betre med større batteri. Det har vore for dårleg utval av elbilar med stort nok batteri, men no kjem dei for fullt.

 

Den same trenden er tydeleg globalt, forresten. Salet av ladbare bilar auka "berre" 58% frå mars i fjor til mars i år, medan salet av batteribilar utan forbrenningsmotor auka med 77%.

[uname -i]

Nettopp det er problemet. Du får med deg alle vedlikehaldskostnadane til ein eksosbil på kjøpet.

Olje og oljefilter.

 

Noen empiri på at servicekostnadene til en Tesla er vesentlig lavere enn for fossilbiler? Av det jeg har sett så er det lite som tyder på det.

[1P4XZQB7]

Svindel? Hva er det hybrider lover som de ikke leverer?

 

Lavere utslipp tross større forbrenningsmotor? 

 

La oss være ærlige her – de eneste ladehybridene som faktisk selger, er monster-SUV som bruker elektromotoren som avlat for å få enda større bensinslukere gjennom avgiftsøyet. Det er mange nok som mener at også BEV er miljøsvindel^‡, men hybrid-SUV er til sammenligning miljøsvindel satt i system. Ikke at helelektriske SUV er så lett å forsvare, heller…

 

^‡ De har på sett og vis rett i sin påstand – man kjøper ikke bil for å spare miljøet. Det de samme debattanter velger se bort i fra er at alternativet til BEV ikke er fortsatt fossilbil, men derimot ingen bil.

Endret 3. mai 2019 av 1P4XZQB7

[Jack Johnson]

Svindel? Hva er det hybrider lover som de ikke leverer?

 

Rekkevidde og lavt utslipp

[perpyro]

Olje og oljefilter.Noen empiri på at servicekostnadene til en Tesla er vesentlig lavere enn for fossilbiler? Av det jeg har sett så er det lite som tyder på det.

Om man ser litt større på det en de første 3 årene så har biler med forbrenningsmotor eksosanlegg, registerreim, oljepumpe, ventilløftere, kammaksler, veivlager, tennplugger, coilpakker, partikkelfilter, katalysator, toppakning og en haug med annet snadder som kan ryke som en elbil mangler fullstendig.

[DDDD]

Svindel? Hva er det hybrider lover som de ikke leverer?

 

Reklameres som det beste fra to verdener. Men i praksis, det verste fra to verdener: En eksosmotor og et minibatteri.

Oppå alt dette kommer kompromissene med mindre plass, kompleksitet og kostnader.

 

Dette er like tullete som hybridene SSD+HDD og VHS+DVD.

[uname -i]

Om man ser litt større på det en de første 3 årene så har biler med forbrenningsmotor eksosanlegg, registerreim, oljepumpe, ventilløftere, kammaksler, veivlager, tennplugger, coilpakker, partikkelfilter, katalysator, toppakning og en haug med annet snadder som kan ryke som en elbil mangler fullstendig.

Ja, og på en elbil kan batteripakka ryke. På en gammel bil vil kosten være så høy at bilen like greit kan kondemneres.

[5V115MSQ]

Ja, hybrider er bare svindel. En halvveis løsning som ikke gjør noen nytte.

 

Det kommer veldig an på bruksmønsteret. For de som kjører 2 mil til jobb og 2 mil hjem fra jobb, kan en plug-in hybrid være med på å kutte over halvparten av drivstofforbruket med kun 4 mil el-rekkevidde. Dette er sånn sett mer fornuftig bruk av et batteri i forhold til Teslaer med 100kWh, som stort sett bare bruker en brøkdel av potensialet sitt på en normal dag.

[perpyro]

Ja, og på en elbil kan batteripakka ryke. På en gammel bil vil kosten være så høy at bilen like greit kan kondemneres.

Ja den kan det men heldigvis er det skjelden kost som dekkes av garantien som er på en del år.

Men det er alikavel bare 1 del.

Registerreimhavari er for eksempel på mabge motorer sidestilt med motorhavari, ikke billig det heller.

[Complexity]

Ja, og på en elbil kan batteripakka ryke. På en gammel bil vil kosten være så høy at bilen like greit kan kondemneres.

Bare å ta alle pengene man har spart på å slippe å fylle drivstoff å spare om du skal holde liv i elbilen din i mere enn 20? år?

 

Er relativt enkelt å bytte batteripakken på Tesla f.eks, man bare skrur den ut på undersiden.

Blir nok ett market for brukte batteripakker og slikt etterhvert, og det er nok enklere og raskere enn å bytte registerreim på hvilkensomhelst moderne bil

Endret 3. mai 2019 av Complexity

[uname -i]

Er relativt enkelt å bytte batteripakken på Tesla f.eks, man bare skrur den ut på undersiden.

Blir nok ett market for brukte batteripakker og slikt etterhvert, og det er nok enklere og raskere enn å bytte registerreim på hvilkensomhelst moderne bil

Hvor mange 6 år gamle fossilbiler har vært gjennom et motorhavari kontra hvor mange Teslaer som har måttet skifte batteripakke?

[Sturle S]

 

Er relativt enkelt å bytte batteripakken på Tesla f.eks, man bare skrur den ut på undersiden.

Blir nok ett market for brukte batteripakker og slikt etterhvert, og det er nok enklere og raskere enn å bytte registerreim på hvilkensomhelst moderne bil

Hvor mange 6 år gamle fossilbiler har vært gjennom et motorhavari kontra hvor mange Teslaer som har måttet skifte batteripakke?

Sannsynlegvis mange fleire. Den viktigaste skilnaden er då at motoren normalt er ute av garanti etter 6 år, medan batteriet framleis har to år att på garantien. Ein typisk bensinmotor har forventa levetid på ca 250.000 km. Statistikken tilseier at eit Tesla-batteri varer mykje lenger.

[uname -i]

Sannsynlegvis mange fleire. Den viktigaste skilnaden er då at motoren normalt er ute av garanti etter 6 år, medan batteriet framleis har to år att på garantien. Ein typisk bensinmotor har forventa levetid på ca 250.000 km. Statistikken tilseier at eit Tesla-batteri varer mykje lenger.

Av det jeg har skjønt så er det foruroligende høyt antall brukte Tesler hvor batteripakka er skiftet etter ganske kort tid. Tror ikke det er like vanlig forekomst av motorbytter på BMW 5-serie(eller hva nå enn Tesla-fansen sammenligner med for tiden).

 

Men du er sikker så da har nok en god link til statistikk på det.

[Sturle S]

 

Sannsynlegvis mange fleire. Den viktigaste skilnaden er då at motoren normalt er ute av garanti etter 6 år, medan batteriet framleis har to år att på garantien. Ein typisk bensinmotor har forventa levetid på ca 250.000 km. Statistikken tilseier at eit Tesla-batteri varer mykje lenger.

Av det jeg har skjønt så er det foruroligende høyt antall brukte Tesler hvor batteripakka er skiftet etter ganske kort tid.

Dei fyrste som vart produsert hadde ein defekt i ein kontaktor inne i batterikassa. Det var ikkje noko gale med sjølve batteriet, men ein kontaktor som kopa det til og frå resten av bilen. Kontaktoren rauk på mange av dei tidlege Teslaane. Då skifta Tesla heile batteripakken på garanti, for det var mykje raskare enn å opne batteriet og skifte kontaktoren. Det siste gjer dei berre på fabrikken, etter det eg forstår.

 

Litt statistikk:

 

Dategrunnlaget er 1340 bilar. Av dei som har fått nytt batteri, er alle utanom fire produsert i 2012 eller 2013 (sannsynlegvis feil på kontaktor). Eventuelle feil ser ut til å komme fram tidleg. Medianen fekk nytt batteri ved 26.000 km. Det tre som hadde gått lengst ved batteribyte skifta ved 77.000, 80.000 og 138.000 km.

[uname -i]

Dategrunnlaget er 1340 bilar. Av dei som har fått nytt batteri, er alle utanom fire produsert i 2012 eller 2013 (sannsynlegvis feil på kontaktor). Eventuelle feil ser ut til å komme fram tidleg. Medianen fekk nytt batteri ved 26.000 km. Det tre som hadde gått lengst ved batteribyte skifta ved 77.000, 80.000 og 138.000 km.

Sjekket finn på drosjekjørte E-klasse med +300 000 km på telleren. Av de ti jeg sjekket så var det ikke utført motorbytte på noen av dem.

 

Hvor er statistikken på at en elektrisk drivlinje har lengre levetid enn en fossil drivlinje? (Merk at kilometerstanden ved vraking ikke sier noe om hvorvidt det var drivlinjen som var årsaken).