Skulle koste 81 millioner kroner å utvikle nytt IT-system. Foreløpig prislapp: 960 millioner

[Martin Braathen Røise]

Skulle koste 81 millioner kroner å utvikle nytt IT-system. Foreløpig prislapp: 960 millioner

[Nautica]

Trodde dette bare var et norsk fenomen, det og la konsulenter svi av penger,

[Tastaturskriver]

Trodde dette bare var et norsk fenomen, det og la konsulenter svi av penger,

Ja det er mange som ikke har peiling på hva som skjer utenfor sitt eget land og tror alle mulige slags problemer er «typisk norsk».

[Bjarne Nilsson]

ok intet estimat er helt nøyaktig men seriøst! 10x dyrere og prosjektet er ikke ferig ennå, sjerpings!!

[Anders Jensen]

Dette er et IT og ledelses problem ikke knyttet til nasjonalitet. IT er en svært umoden industri som bare det siste tiåret har evnet å bygge systemer som lar deg forvalte vesentlig fagdomene-kompleksitet over tid. Denne kunnskapen er imidlertid ikke godt utbredt og mange knoter fortsatt med gamle metoder som til en viss grad lar deg bygge høy kompleksitet, men den er svært vanskelig å forvalte.

 

Når ting går så galt som her er det typisk produkt eierskap som har vært pulverisert koblet med en naiv tro på prosjektstyring i kompleks-adaptive systemer. Det er dømt til å feile selv om du har bare de beste folka på laget.

 

Det en må gjøre er å forstå "the three ways"; Flyt, feedback, kontinuerlig læring.

https://itrevolution.com/the-three-ways-principles-underpinning-devops/

 

Til ettertanke; Hva slags sikkerhet og operasjonell kvalitet har et system som tross 10x ressursbruk knapt klarer å levere på funksjonelle krav?

[henrikwl]

For å illustrere hvorfor IT-prosjekter kan ha en tendens til å eskalere tilsynelatende ut av kontroll fant jeg en fin parallell til byggeprosjekter (siden det er noe de fleste av oss kan ha et forhold til). Hvis et byggeprosjekt foreløp seg på samme måte som mange typiske IT-prosjekter.

 

En kunde bestiller et nytt kontorbygg. Det skal være på 5 etasjer, ha trapper og heiser, samt cellekontorer. Så langt, så vel. Kunden har ikke sagt noe som helst om ting som toaletter, strøm eller alle de andre tingene som må til for at en bygning skal kunne brukes, så entrepenøren inkluderer automatisk disse tingene når han leverer sitt estimat. Kunden er i harnisk over den stive prisen, og det blir harde forhandlinger om "alt arbeidet de ikke har bedt om". Til slutt får entrepenøren forklart kunden hvorfor de virkelig ikke kan bygge et kontorbygg uten elektrisitet, vann og avløp, og de klarer å bli enige om en pris.

 

Byggingen skrider frem, og bygget er nesten ferdig. Så kommer kunden med et hastekrav i siste liten. De hadde jo helt glemt at de ville ha en basketballbane i 3. etasje! Og så viser det seg at vannstanden i området kommer til å stige, og denne bygningen flyter jo ikke! Det må vel kunne gå an å fikse uten å sprekke på tid og pris?

 

 

Jeg skulle ønske at dette var en større komisk overdrivelse enn det faktisk er, men dessverre. Du vil ikke tro hvor fullstendig sandblåst mange kunders forhold til IT-prosjekter er. Det skyldes nok i hovedsak manglende innsikt i hva IT egentlig er og hvor komplekst det kan være. For selv om alle forstår at en bygning må ha strøm og vann, er det mange kostnadsdrivere i IT-prosjekter som er langt mindre intuitive å forstå og som kunder standhaftig nekter å ta inn over seg nødvendigheten av.

 

Så når virkeligheten treffer og kostnadene begynner å stige, blir det fort saftige budsjettsprekker.

Endret 26. april 2019 av henrikwl

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Min erfaring er at systemkrav vesentlig mer komplekse i "runde to", samtidig har ikke dataeier helt oversikt.

 

Altså;

Første gang man laget "moderne" IT systemer (80/90 tallet), hadde man ingenting (eller svært enkle 70-talls greier) fra før. Systemeringen blir dermed ganske grei fordi en har en viss grad av oversikt over oppgavene som en ønsker løst. Det er også noe begrenset hva systemene kan gjøre så det utvikles gjerne flere mindre systemer for å ta seg av ulike greier. Over tid oppnår disse viss grad av samkvem.

 

Når en nå igjen ønsker å modernisere til "ett system" er det ingen som egentlig har full oversikt over de ulike delene en allerede har. Alle brukere forlanger å beholde de fine tingene med det som finnes og samtidig ønsker ha løst nye, mer "avanserte", oppgaver i samme pakka. Uten helt og være klar over om grunndata er på plass eller ikke.

 

Prosjekteringen bommer altså fordi det ikke er ryddet godt nok i eget hus først og slikt ender fort med at en gaper en over for mye.

[djgudleif]

Jeg kunne lagd dette for 1 million kroner. Gi meg jobben.

Endret 26. april 2019 av Edgelord

[ButterScotch]

Jeg kunne lagd dette for 1 million kroner. Gi meg jobben.

 

Det kunne du nok ikke.

[5ZHK7SO3]

Hadde man oppgitt den reelle summen ville prosjektene aldri blitt startet.

Statbyggs motto : Oppgi aldri totalsum.

[Anders Jensen]

Hadde man oppgitt den reelle summen ville prosjektene aldri blitt startet.

Statbyggs motto : Oppgi aldri totalsum.

 

Programvare er mer som at abonnement uansett. De kommer til å bruke 10x mer på forvaltning gjennom livsløpet på systemet enn selve anskaffelsen. Erfaringstall fra Gartner sier vel at totalkost er 50x anskeffelseskost om du har dårlig styring og høy endringstakt på IT systemet, noe en kan anta gjelder her.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Programvare er mer som at abonnement uansett. De kommer til å bruke 10x mer på forvaltning gjennom livsløpet på systemet enn selve anskaffelsen. Erfaringstall fra Gartner sier vel at totalkost er 50x anskeffelseskost om du har dårlig styring og høy endringstakt på IT systemet, noe en kan anta gjelder her.

 

Men man kan vel (forhåpentligvis) regne med at innsparingen ( av nødvendig arbeidstimeforbruk )  for etatene i årene framover er mangedoblet i forhold til tidligere behov/bruk?

[Ethos]

Det er direkte kvalmt å se at penger som er ment til det danske folket og gjerne det norske folket også med tanke på at det man har inkompetente politikere som ønsker seg noe også har man ingen peiling noe som gjør at prislappen blir mye høyere. Dersom det er et stort sprik ifra første estimerte budsjettet så bør man skrinlegge prosjektet inntil videre, og heller få noen andre til å ta over prosjektet som kan ha kompetansen.

 

Jeg skjønner ikke at folkevalgte politikere godtar et sprik med 10x og at det enda ikke er fullført er jo direkte kvalmt. Her har enkelte personer lyst til å tjene mye penger på folket sin bekostning.

[quantum]

 

Jeg skjønner ikke at folkevalgte politikere godtar et sprik med 10x og at det enda ikke er fullført er jo direkte kvalmt. Her har enkelte personer lyst til å tjene mye penger på folket sin bekostning.

Det er vel ikke så vanskelig å forstå når man ser hvordan de bygger garasje ...

[siDDis]

Eg har sett "samme" prosjekt koste fra 1million til 2 milliarder kroner. Forskjellen er mengde bikeshedding.

[likferd]

Det er litt fint å se at det ikke bare er i norge man har offentlig korrupsjon.

[Kimble]

Noen som har glemt å gange estimatet med pi^2.. den regelen gjelder alt fra itsystemer, stortingsgarasjer til fregattberging