Forsker: Kampflyregningen vil ramme andre forsvarsgrener

[NTB - digi]

Forsker: Kampflyregningen vil ramme andre forsvarsgrener

[N8591NB4]

Det er ikke tiden for kutt i forsvarsevne nå. Her er det bare å brette ut lommeboka. Må få på plass en fregatt, langt fler anti missil missiler, og helikoptere samt en betydelig mengde F35. Mulig vi også burde ha en flåte billigere «konvensjonelle» jagerfly som er billigere i drift for patruljering, trening etc.

 

Ta tilbake Olavsvern og oppruste den for som aktiv ubåtbase.

[XIFXEGLO]

Det er ikke tiden for kutt i forsvarsevne nå. Her er det bare å brette ut lommeboka. Må få på plass en fregatt, langt fler anti missil missiler, og helikoptere samt en betydelig mengde F35. Mulig vi også burde ha en flåte billigere «konvensjonelle» jagerfly som er billigere i drift for patruljering, trening etc.

 

Ta tilbake Olavsvern og oppruste den for som aktiv ubåtbase.

 

Hvorfor flere F35 og andre jagerfly? De er helt ubrukelige i en forsvarsituasjon.

 

Fregatter for å patruljere plattform og fiskeområder.

Helikoptre, soldater og heimevern for terrorberedskap.

 

Det er det vi trenger.

 

Eneste jagerflyene kan brukes til er telt-bombing i midt-østen. I en forsvarsituasjon er flyplassen og flyene ødelagt iløpet av de første 5 minuttene.

 

Kjøpet av jagerfly er kun politisk, det har ingenting med vår forsvarsevne å gjøre.

[DirekteDemokrati]

Det er ikke tiden for kutt i forsvarsevne nå. Her er det bare å brette ut lommeboka. Må få på plass en fregatt, langt fler anti missil missiler, og helikoptere samt en betydelig mengde F35. Mulig vi også burde ha en flåte billigere «konvensjonelle» jagerfly som er billigere i drift for patruljering, trening etc.

 

Ta tilbake Olavsvern og oppruste den for som aktiv ubåtbase.

Spare penger? Få kommet seg ut av den F-35 kontrakten og bli kvitt det vanvittig dyre leketøyet der. Så har vi økonomisk spillerom til og handle Gripen som vil koste en fraksjon og drifte. Vi kan ha en 6 Gripen til samme pris som en F-35

 

Har vi kanskje nok lommepenger til 2 fregatter om man måtte ønske

Beste og billigste forsvar må da være et stort heimevern.

 

Sveits har en 170.000 aktivt personell, og bare bruker en 0.76% av GDP.

De har 3mill fler innbyggere enn Norge.

 

Samt et bedre forhold med Russland i form av handel

Endret 24. april 2019 av DirekteDemokrati

[RoyK]

 

Det er ikke tiden for kutt i forsvarsevne nå. Her er det bare å brette ut lommeboka. Må få på plass en fregatt, langt fler anti missil missiler, og helikoptere samt en betydelig mengde F35. Mulig vi også burde ha en flåte billigere «konvensjonelle» jagerfly som er billigere i drift for patruljering, trening etc.

 

Ta tilbake Olavsvern og oppruste den for som aktiv ubåtbase.

 

Hvorfor flere F35 og andre jagerfly? De er helt ubrukelige i en forsvarsituasjon.

 

Fregatter for å patruljere plattform og fiskeområder.

Helikoptre, soldater og heimevern for terrorberedskap.

 

Det er det vi trenger.

 

Eneste jagerflyene kan brukes til er telt-bombing i midt-østen. I en forsvarsituasjon er flyplassen og flyene ødelagt iløpet av de første 5 minuttene.

 

Kjøpet av jagerfly er kun politisk, det har ingenting med vår forsvarsevne å gjøre.

Tiltredes - her handler det om å tekkes USA og intet annet. Hadde vi vært opptatt av forsvar, hadde nok Eurofighter eller Gripen vært bedre. De har riktig nok høyere synlighet på radar, men de koster langt mindre og har lengre rekkevidde, samt at man faktisk kan få innsyn i innmaten. F-35 er jo rimelig nedlåst og selges som en "blackbox" og ikke som noe man har full kontroll over sjøl.

[Karlberner]

...

Hvorfor flere F35 og andre jagerfly? De er helt ubrukelige i en forsvarsituasjon.

...

Kjøpet av jagerfly er kun politisk, det har ingenting med vår forsvarsevne å gjøre.

 

Luftherredømme har vært vesentlig i krigføring i nesten 100 år. I alle fall siden Operasjon Sjøløve i 1940. I fredstid har norske jagerfly avskåret sovjetiske og russiske fly i titalls år. Uten disse operasjonene får man en krenkelse av norsk luftrom, som betyr en internasjonal latterliggjøring.

[bbolsoy]

Vi kan ha en 6 Gripen til samme pris som en F-35

Eller var det 600? Man kan saktens sjonglere med tall, men vet man ikke hva de egentlig betyr så får man jo det resultatet man ønsker.

[Broken arrow]

 

Vi kan ha en 6 Gripen til samme pris som en F-35

Eller var det 600? Man kan saktens sjonglere med tall, men vet man ikke hva de egentlig betyr så får man jo det resultatet man ønsker.

Så sant, det vet jo «Kampflyprogrammet» alt om...

[N8591NB4]

 

Det er ikke tiden for kutt i forsvarsevne nå. Her er det bare å brette ut lommeboka. Må få på plass en fregatt, langt fler anti missil missiler, og helikoptere samt en betydelig mengde F35. Mulig vi også burde ha en flåte billigere «konvensjonelle» jagerfly som er billigere i drift for patruljering, trening etc.

 

Ta tilbake Olavsvern og oppruste den for som aktiv ubåtbase.

 

Hvorfor flere F35 og andre jagerfly? De er helt ubrukelige i en forsvarsituasjon.

 

Fregatter for å patruljere plattform og fiskeområder.

Helikoptre, soldater og heimevern for terrorberedskap.

 

Det er det vi trenger.

 

Eneste jagerflyene kan brukes til er telt-bombing i midt-østen. I en forsvarsituasjon er flyplassen og flyene ødelagt iløpet av de første 5 minuttene.

 

Kjøpet av jagerfly er kun politisk, det har ingenting med vår forsvarsevne å gjøre.

Nå er Norge med i NATO og blir vi angrepet bør vår militære utrustning være godt integrert med alliansen sine våpensystemer. Man må bidra selv om man skal forvente hjelp av allierte. Det kan du gjerne kalle politikk om du vil.

 

Rent militært er F35 dominerer fullstendig i øvelser:

«F-35-flyene var totalt overlegne og oppnådde det som amerikanerne kaller en "kill ratio" på 15 til 1. Det vil si at bare ett F-35-fly gikk tapt i snitt mot 15 F-16-fly.»

 

https://www.adressa.no/nyheter/innenriks/2017/02/11/F-35-utklasser-konkurrentene-i-amerikanske-%C3%B8velser-14189315.ece

 

De vil si at selv om gripen er 6 ganger billigere blir den fullstendig utradert av overlegne jagerfly som er en (eller 2) generasjon nyere. Altså: enten kjøper man jagerfly som funker, eller så lar man være. Mange som ikke forstår at forsvarsmateriell har ingen verdi om de ikke er militærstrategisk stridsdyktig. Hvorfor ha 600 gripen, hvis fienden bare trenger 20-40 overlegne jagerfly får å slå ut alle.

I Norges tilfelle så har vi en en kill ratio mot potensielle jagerfly på (ihht øvelsen) 1:15 å vår favør. Det kan være avskrekkende og tilstrekkelig til våre NATO allierte er på plass med ytterligere fly og flåte med hangarskip etc.

 

I strid er tap av fly mindre viktig enn tap av dyktige piloter. Altså du setter ikke dyktige piloter i dårlige jagerfly. Tyskland tapte luftkampen over Storbritannia pga tapet av dyktige piloter som ble skutt ned og tatt til fange, mens britiske jagerpiloter som ble skudd ned pakket sammen fallskjermen på britisk jord og fikk ett nytt fly dagen etter.. Norge deltar i internasjonale operasjoner og kan da risikere å miste fly og piloter over fiendtlig land. Derfor er stelth viktig.

 

Norge med lang kyst og stort havområde har et relativt sett ett lite forsvar. Derfor må ha det aller beste våpen som stelth jagerfly, de mest avansert og slagkraftige «små angrepsubåter som kan gjemme seg i fjordene å gjøre norskt farevann ekstremt farlig for fiendtlig flåte å påføre dem massive og raske tap. Sammen med Fregatter m/helikopter hangar og mange smarte missiler kan dominere stor havområder og drive anti ubåt tiltak. Resten av landet må ha anti missil missiler for å hindre fiendtlig ild. Ikke bare missiler mot Norge, men missiler som har til hensikt og fly forbi norge og videre inn over våre allierte land.

 

Ellers er jeg enig i at vi kan ha to typer jagerfly. En mengde billigere aerodynamisk hurtigere jagerfly til å delta i anti terror aksjoner samt patruljering der det er tilstedeværelse og synlighet er poenget. En mengde billigere jagerfly f.eks gripen eller eurofighter kan drive «etterslukking» der F35 har brudt ned fienden. Problemet er sikkert at å drifte 2stk jagerflypatformer er dyrt, og at slagkraften med fler billigere jagerfly blir ikke billigere en marginalkostnaden av å heller kjøpe inn f.eks tilsvarende slagkraft i fler F35.

 

Altså kjøp inn tilstrekkelig militær kapasitet. Kjøp så det er mer enn nok da det lille ekstra kan bety enormt mye. Tenk om Norge bare hadde kjøpt 2 fregatter. Da hadde man halvert forsvarsevnen med Helge Ingstad forliset,

[JKUKL85W]

Jasså - det vil ramme forsvargrener. Hm.

 

Hva med forsvarsviljen generelt. Noe sier meg at den stort sett er fraværende, så hva spiller dette gentlig for rolle?