Tesla viste frem ny «Autopilot»

[Ano__Nym]

når elektronikken svikter i 100km/t, hva skjer da?

 

Godt det ikke er elektronikk i bilene som selges i dag

[sylwester]

Når de slipper taxitjeneste!

Dette er jo imponerende, men jeg ser ikke helt selvkjørende biler i Norge på en del år til.

• Veimerking i Norge er for dårlig
• Kartene er ikke bra nok oppdatert. F.eks. der moren min bor er det ikke vei i følge Google maps så jeg tviler det er det i Tesla sin heller.
• Snø og ruskevær. Jeg har sett TMX som følger snøen som om det var felt nesten inn i døden og jeg har en Leaf som tror snø i veien er feltskift.

Alt i alt for at selvkjørende bil skal være mulig tror jeg at veien også må være smartere. Dvs. en form for signal som virker som "skinner" slik at bilen i praksis ikke trenger veimerking eller GPS for å kunne kjøre på den. Hva ville f.eks. TM3 gjøre hvis den mistet internett (mobilnettet har hull) eller GPS (jeg har merket at GPS kan slutte å fungere i noen minutter).

Jeg kan jo ta feil.. La oss sjekke tilbake om 2 år

[hekomo]

FSD er ikke avhengig av god veimerking. Hvis et menneske kan gjenkjenne hvor veien går så skal FSD klare det.

 

Du har sett TMX som følger snøen, men det var autopilot og ikke FSD.

 

Kanskje du burde se presentasjonen...

[Beernuts]

Morsomt at taxi-sjåførene hyler og skriker over Uber i Norge. Dette tror jeg kan bli langt verre å konkurrere mot.

 

Slik det er fremstilt tipper jeg dette vil utløse løyvekrav, så det spørs om dette vil kunne brukes på kommersielt grunnlag i Norge.

[Nimrad]

Ikke så lenge siden en bug i autopiloten forårsaket to flystyrt og flere hundre dødsfall...

Jeg tenkte mest på hacking.

 

Bugs vil det alltid være. Men det er statistisk sett tryggere på tross av bugs.

[Nimrad]

Hva ville f.eks. TM3 gjøre hvis den mistet internett (mobilnettet har hull) eller GPS (jeg har merket at GPS kan slutte å fungere i noen minutter).

 

Jeg kan jo ta feil.. La oss sjekke tilbake om 2 år

Den trenger ikke internett eller GPS for å kjøre kortere avstander, så det er ikke noe problem det. Skulle det bli lengre perioder vil den jo bare kjøre til siden av veien og stoppe opp til det blir fikset.

 

Alle biler kan slutte å virke, man parkerer bare ut på siden. Ikke så annerledes fra vanlige biler som får motorstopp, men den får vel enn så lenge ikke satt ut noen varseltrekant.

[Espen Hugaas Andersen]

Den trenger ikke internett eller GPS for å kjøre kortere avstander, så det er ikke noe problem det. Skulle det bli lengre perioder vil den jo bare kjøre til siden av veien og stoppe opp til det blir fikset.

 

Alle biler kan slutte å virke, man parkerer bare ut på siden. Ikke så annerledes fra vanlige biler som får motorstopp, men den får vel enn så lenge ikke satt ut noen varseltrekant.

Bør egentlig være mulig å lage systemet slik at det ikke trenger GPS. Krever litt mer avansert skiltgjenkjenning, slik at den klarer å fastslå sin posisjon utifra veibetegnelser og avstander til byer o.l. Eventuelt at den bare holder 100% track på kjørerute siden siste kjente posisjon, men det vil kunne være mer upålitelig, om man f.eks må resette bilen. Endret 24. april 2019 av Espen Hugaas Andersen

[Gjest Slettet+5132]

Og hva er du villig til å ofre? En dobling av tapte menneskeliv for å kunne ha noen å skylde på? Se for deg det motsatte tilfellet du. Autonome biler er statistisk sett sikrere, men du vil at vi skal styre det selv og doble/triple/whatever antallet dødsulykker? Grotesk!

Hvilke data fra den virkelige verden har du å vise til?

[0SMOO4WU]

Ja, den gjør det når oppmerkingen er tydelig. Den har også begynt å klare det med mindre tydelig merking. Men AP er fortsatt ikke FSD.

[0SMOO4WU]

Ok, du har åpenbart en bedre Tesla enn meg. Kva for en har du kjøpt?

[Salvesen.]

Ok, du har åpenbart en bedre Tesla enn meg. Kva for en har du kjøpt?

 

Har du AP1? AP2 har lenge kunne kjørt uten veimerking men fungerer såklart best hvor det er merking slik at bilen vet akkurat hvor den skal legge seg. 

[Nimrad]

Hvilke data fra den virkelige verden har du å vise til?

Ingen spesifikke knyttet til "dobling" osv. Bare at statistikk så langt tyder på at selvkjøring allerede nå kan vise til tryggere kjøring. Google it. Lett å finne. Tesla slipper statistikk hvert kvartal tror jeg.

 

Det er vel også så og si en vedtatt sannhet i bransjen som de fleste bilprodusenter er klar over. Akkurat på dette er det store problemet å overbevise massen. Ellers er det også basert på "fornuft". Det er utrolig mange ulykker som kunne vært unngått bare pga uoppmerksomhet, dårlig reaksjonstid, hensynsløs kjøring o.l. som selvkjøringssystemer lett kan forhindre. Da mener jeg det er direkte uetisk å forby.

[Gjest Slettet+5132]

Ingen spesifikke knyttet til "dobling" osv. Bare at statistikk så langt tyder på at selvkjøring allerede nå kan vise til tryggere kjøring. Google it. Lett å finne. Tesla slipper statistikk hvert kvartal tror jeg.

 

Det er vel også så og si en vedtatt sannhet i bransjen som de fleste bilprodusenter er klar over. Akkurat på dette er det store problemet å overbevise massen. Ellers er det også basert på "fornuft". Det er utrolig mange ulykker som kunne vært unngått bare pga uoppmerksomhet, dårlig reaksjonstid, hensynsløs kjøring o.l. som selvkjøringssystemer lett kan forhindre. Da mener jeg det er direkte uetisk å forby.

Så du tror på data fra Tesla? Du tror ikke det kan være manipulert for å virke bedre? Har du hørt om ting som p-hacking?

 

Det er også et stort problem. I førerløse biler er det gjerne folk ansatt av Tesla eller andre produsenter som sitter bak rattet, altså vil de alltid være til stede for å unngå skikkelig ille ulykker. En sammenlikner altså det som per definisjon er biler med yrkessjåfører med alle biler. Det blir det ikke relevant statistikk ut av.

 

Dessuten er sammenlikning med privatbilisme tøys. Det relevante målet må være mot offentlige transport, og der gjør selvkjørende biler det dårligere.

[Salvesen.]

 

 

Du antar jo bare noe, og vet ikke engang hva du snakker om. Det er ikke data fra "tesla" ansatte. Det er data fra Tesla sin flåte på flere hundre tusen biler med autopilot. Data viser forskjellen mellom når folk har det aktivert og ikke aktivert. Det er ganske svart hvit. Men, en bør se nærmere på lokkasjoner, tid, vær, vind osv for å få ett bedre bilde. Men det lover i det minste godt, ikke motsatt. 

 

 

 

Det relevante målet må være mot offentlige transport, og der gjør selvkjørende biler det dårligere

 

Javel?

[Nimrad]

Så du tror på data fra Tesla? Du tror ikke det kan være manipulert for å virke bedre? Har du hørt om ting som p-hacking?

 

Det er også et stort problem. I førerløse biler er det gjerne folk ansatt av Tesla eller andre produsenter som sitter bak rattet, altså vil de alltid være til stede for å unngå skikkelig ille ulykker. En sammenlikner altså det som per definisjon er biler med yrkessjåfører med alle biler. Det blir det ikke relevant statistikk ut av.

 

Dessuten er sammenlikning med privatbilisme tøys. Det relevante målet må være mot offentlige transport, og der gjør selvkjørende biler det dårligere.

Tja, dataer i regnskap er reviderte. Men jeg tar de ikke som noen sannhet. Men de tyder hvertfall på noe, og det er utrolig tidlig i selvkjøringsprosessen. Jeg skjønner at du ikke ønsker å tro på de og leter etter feil, men det er det vi har så langt. Tror du selvkjørende biler er farligere enn menneskelige sjåfører? Hva om 2 år?

 

Og nei, det er ikke fra yrkessjåfører. Det er data fra alle som har kjørt Tesla med dagens autopilot.

 

Hvorfor i huleste er det relevant å sammenligne med offentlig transport? Tullete!

[Gjest Slettet+5132]

Du antar jo bare noe, og vet ikke engang hva du snakker om. Det er ikke data fra "tesla" ansatte. Det er data fra Tesla sin flåte på flere hundre tusen biler med autopilot. Data viser forskjellen mellom når folk har det aktivert og ikke aktivert. Det er ganske svart hvit. Men, en bør se nærmere på lokkasjoner, tid, vær, vind osv for å få ett bedre bilde. Men det lover i det minste godt, ikke motsatt.

 

 

Javel?

Hvem tror du samler inn data hos Tesla hvis ikke Tesla-ansatte? Kanskje de er fra et eksternt konsulentfirma men poenget fo blir det samme. Du svarer ikke på spørsmålet. Vet du hva p hacking er da?

 

Sammenlikningen med offentlig transport står til kommentaren fra Nimrad om hvor mange menneskeliv en vil ofre. Hvis en mener en halvering er viktig, må jo steget il større bruk av offentlig transport være vel så viktig.

Endret 24. april 2019 av Slettet+5132

[Gjest Slettet+5132]

Tja, dataer i regnskap er reviderte. Men jeg tar de ikke som noen sannhet. Men de tyder hvertfall på noe, og det er utrolig tidlig i selvkjøringsprosessen. Jeg skjønner at du ikke ønsker å tro på de og leter etter feil, men det er det vi har så langt. Tror du selvkjørende biler er farligere enn menneskelige sjåfører? Hva om 2 år?

 

Og nei, det er ikke fra yrkessjåfører. Det er data fra alle som har kjørt Tesla med dagens autopilot.

 

Hvorfor i huleste er det relevant å sammenligne med offentlig transport? Tullete!

Og hva er du villig til å ofre? En dobling av tapte menneskeliv bare fordi du ikke vil bruke offentlig transport? Endret 24. april 2019 av Slettet+5132

[Nimrad]

Og hva er du villig til å ofre? En dobling av tapte menneskeliv bare fordi du ikke vil bruke offentlig transport?

Ja, uten tvil! Hadde offentlig transport vært praktisk nok så hadde jeg vurdert det. Men det er tullete å sammenligne epler og pærer. Alle burde jo gå på beina med din tankegang. Biltransport er her for å bli, kan vi gjøre den sikrere og redde liv synes jeg det er uetisk å nekte dette.

[Gjest Slettet+5132]

Ja, uten tvil! Hadde offentlig transport vært praktisk nok så hadde jeg vurdert det. Men det er tullete å sammenligne epler og pærer. Alle burde jo gå på beina med din tankegang. Biltransport er her for å bli, kan vi gjøre den sikrere og redde liv synes jeg det er uetisk å nekte dette.

Så du er villig til å ofre menneskeliv for at du skal ha det praktisk i hverdagen?

[Limbeck]

 

Tja, dataer i regnskap er reviderte. Men jeg tar de ikke som noen sannhet. Men de tyder hvertfall på noe, og det er utrolig tidlig i selvkjøringsprosessen. Jeg skjønner at du ikke ønsker å tro på de og leter etter feil, men det er det vi har så langt. Tror du selvkjørende biler er farligere enn menneskelige sjåfører? Hva om 2 år?

 

Og nei, det er ikke fra yrkessjåfører. Det er data fra alle som har kjørt Tesla med dagens autopilot.

 

Hvorfor i huleste er det relevant å sammenligne med offentlig transport? Tullete!

Og hva er du villig til å ofre? En dobling av tapte menneskeliv bare fordi du ikke vil bruke offentlig transport?

Potensielt kan det fjerne trafikkulykker. Kommer sikkert ikke til å gjøre det men om nogenlunde kort tid vil jeg tro at ulykker går kraftig ned. Vi mennesker er elendige til å kjøre bil.