Studie viser «skremmende rask» smelting av Grønlandsisen

[NTB - digi]

Studie viser «skremmende rask» smelting av Grønlandsisen

[The Very End]

Dessverre tales det for døve øre. Folk er enten for dumme, stae eller rett og slett låst så fast i et spor at dem ikke evner å ville se på muligheten for å endre seg.

Og jo, kall det hva du vil, men om man har rikelige beviser for noe / ikke kan motbevises ("alternativ" forskning på blogger og random YouTube videoer teller ikke) og velger å ignorere det, da er du faktisk dum. Ikke fordi du ikke forstår det, men fordi du egentlig forstår det men velger å lukke øya og skru av hodet fordi det er mer behagelig. Er som å se barnehageunger stikke fingra i øra og hyle "hører deg ikke". Det er trist at vi som art ikke er kommet lengre enn at fakta ses på noe som er subjektivt (fordi "alle" klimaforskere er kjøpt og betalt ikke sant? (Ironi))

Endret 23. april 2019 av The Very End

[Limbeck]

Vi jobber med det da

[The Very End]

Vi jobber med det da

 

Med hva? Holdninger? Om man faktisk arbeider med seg selv så bør du overhode ikke føle deg truffet av mitt litt krasse innlegg. Det er mer i retning dem som har bestemt seg for "at forskning er teit og jeg veit bedre". Endret 23. april 2019 av The Very End

[N8591NB4]

 

Vi jobber med det da

 

Med hva? Holdninger? Om man faktisk arbeider med seg selv så bør du overhode ikke føle deg truffet av mitt litt krasse innlegg. Det er mer i retning dem som har bestemt seg for "at forskning er teit og jeg veit bedre".

Hva gjør du selv?

[The Very End]

 

 

Vi jobber med det da

 

Med hva? Holdninger? Om man faktisk arbeider med seg selv så bør du overhode ikke føle deg truffet av mitt litt krasse innlegg. Det er mer i retning dem som har bestemt seg for "at forskning er teit og jeg veit bedre".

Hva gjør du selv?

Forsøker å lytte til hva forskning sier, kjører elbil (Leaf), redusert mengden kjøtt jeg spiser samt redusert forbrukskonsumet.

Er jeg perfekt - nei, det er ingen. Tanken er kun at jeg er innforstått med at andre antagelig vet bedre enn meg og at alle kan gjøre noe (som et direkte motsvar til de som klager over at Norge ikke kan redde verden).

Endret 23. april 2019 av The Very End

[Junkers]

Forsøker å lytte til hva forskning sier, kjører elbil (Leaf), redusert mengden kjøtt jeg spiser samt redusert forbrukskonsumet.

Er jeg perfekt - nei, det er ingen. Tanken er kun at jeg er innforstått med at andre antagelig vet bedre enn meg og at alle kan gjøre noe (som et direkte motsvar til de som klager over at Norge ikke kan redde verden).

Hei,

 

Kjører også Leaf, har ikke redusert kjøttmengden, og flyr meget sjelden (1-2 ganger i året innenfor Europa).

 

Men hvis du ser hva Nasa måler med satellittene sine så gir dette et litt annet bilde enn katastrofescenariet til glasiologene:

https://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/

 

Det er den evige hausinga og katastrofe retorikken jeg begynner å bli lei.

[The Very End]

Poenget er ikke å fortelle hvor fælt et menneske du er, for de fleste er greie mennesker (som du sikkert også er). Poenget er at vi må være villige til å lytte til de som faktisk arbeider med dette.

Mente også mer i generell retning av klimadebatten, ikke nødvendigvis bare havnivå.

 

Når det er sagt, bra med kilder! Meg forstått (og igjen, jeg vet forsvinnende lite), er det en del parameter som påvirker havnivået og isnivået, og areal dekket av is er ikke nødvendigvis det en bør se på i isolasjon. Tykkelse og den slags burde telle inn, samt at man ekskluderer naturlige variasjoner. Sistnevnte betyr at det er år med mye is, år med mindre osv, men trender over tid en bør forholde seg til. Da får man et mer korrekt bilde over tid. Forøvrig var det en interessant artikkel i Aftenposten i dag, hvor noen forskere snakket om nettopp dette. De trekker inn spesielt momentet nevnt over. Forsøker å finne lenken nå.

 

Og retorikk er vanskelig, men det er faktisk veldig reelt. Selv om vi bok begge er daue innen det virkelige helvete bryte løs, er det barna våre som vil slite. Det er faktisk ikke lenge tid. Vi kan gjøre endringer nå, mens det er tid. Dessverre er det ofte to steile fronter som ikke klarer å enes om noe.

Endret 23. april 2019 av The Very End

[Junkers]

Her er flere kilder på bla. Nasas måling av ismasse endringer på Grønnland og Antarktis.

Jeg får det samme inntrykket fra disse som fra havnivå målingene. Antarktis smeltingen viser faktisk en utflating siden 2015:

https://climate.nasa.gov/vital-signs/ice-sheets/

[The Very End]

Nå snakker vi! Selv om jeg er uenig med konklusjonen, at vi klarer å faktisk forholde oss til noe av substans er jo en million ganger bedre enn de fleste andre kommentarfelt om liknende saker.

 

Ang uening, så ser det ut som (i fra grafene på nevnte side), at selv om det tydligvis bygger seg opp for øyeblikket, går det i syklusser som jevnt over går nedover. Tenker at vi bør se over en lengre periode for å få reele tallet.

Har ikke gjort en kjempfordypning i emnet, men et kjapt Scholar søk får opp en del kilder: https://scholar.google.no/scholar?hl=no&as_sdt=0%2C5&as_ylo=2015&q=is+greenland+ice+shrinkring%3F&btnG=

. Spesielt denne har et viktig moment; " Although the fact of the shrinking ice caps and accompanying changes in the sea level is established, the actual amount of polar ice melting still needs to be quantified in separate regions" (https://www.narcis.nl/publication/RecordID/oai:tudelft.nl:uuid%3Aef8425da-0eee-45b3-8e29-086e5fb41ede). Sistnevnte rapport har et litt annet fokus, men poengterer et viktig poeng, det er et flertall av forskere innenfor feltet som mener at (over tid) krymper isen.

[Sturle S]

Men hvis du ser hva Nasa måler med satellittene sine så gir dette et litt annet bilde enn katastrofescenariet til glasiologene:

https://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/

Kva meiner du? Dette stadfestar jo det artikelen seier. At 33 mm av havnivåstigninga sidan 1972 kjem frå andre kjelder enn Grønlandsisen er vel ikkje overrasande?

 

Det er den evige hausinga og katastrofe retorikken jeg begynner å bli lei.

Eg er litt lei av at folk ikkje sjekkar om eigne kjelder faktisk støttar påstanden dei kjem med..

[Leif D]

 

 

 

Vi jobber med det da

 

Med hva? Holdninger? Om man faktisk arbeider med seg selv så bør du overhode ikke føle deg truffet av mitt litt krasse innlegg. Det er mer i retning dem som har bestemt seg for "at forskning er teit og jeg veit bedre".

Hva gjør du selv?

Forsøker å lytte til hva forskning sier, ...

Vilken forskning då? Den i dagbladet og NRK, eller? Har du lest de 2 seneste IPCC-rapporterne? (De er ganska ulike, så jeg anbefaller at man leser båda dom 2 seineste).

[Trestein]

Her er flere kilder på bla. Nasas måling av ismasse endringer på Grønnland og Antarktis.

Jeg får det samme inntrykket fra disse som fra havnivå målingene. Antarktis smeltingen viser faktisk en utflating siden 2015:

https://climate.nasa.gov/vital-signs/ice-sheets/

Danskene har bra kontroll på isen.

 

Ser ikke det helt dramatiske.

 

http://polarportal.dk/groenland/iskappens-overflade/

[Sturle S]

 

Her er flere kilder på bla. Nasas måling av ismasse endringer på Grønnland og Antarktis.

Jeg får det samme inntrykket fra disse som fra havnivå målingene. Antarktis smeltingen viser faktisk en utflating siden 2015:

https://climate.nasa.gov/vital-signs/ice-sheets/

Danskene har bra kontroll på isen.

 

Ser ikke det helt dramatiske.

 

http://polarportal.dk/groenland/iskappens-overflade/

Kva venta du å finne der? Sjå på "Masse- og højdeændring" i staden: http://polarportal.dk/groenland/masse-og-hoejdeaendring/

[Nautica]

Ja ja, bare å finne frem gummistøvlene nå.

 

Litt merkelig at de ikke nevner hvor mye høyere vannivået nå vil stige i forhold til prediksjonene til IPCC.

Endret 23. april 2019 av Nautica

[Vaniman]

Den daglige dose med klima-propaganda. Alle må jo forstå at havet skal drukne halve vest-Europa eller noe lignende. Men heldigvis er det bare til å betale mer skatt og spise mindre kjøtt, så ordner det seg.

[Trestein]

Kva venta du å finne der? Sjå på "Masse- og højdeændring" i staden: http://polarportal.dk/groenland/masse-og-hoejdeaendring/

Eg forventer ikkje ei lineer kurve om noko er dramatisk. Då forventer eg ein signifikant endring av stigningskoefesient.

 

Der ser faktisk ut som om smelting avtar etter 2015. Stigningen på kurven er jo skala på y akse som bestemmer. Den kan du få så bratt som du ønsker.

 

At det har vert lite nedbør på grønnland siste åra er vel rart men ikke utrolig. Vi er vel forespeilet mere nedbør pga høyere fuktinnhold i atmosfære. Nyere forskning viser dessuten at grønnlands isen har holdt stan selv med vesentlig høyere temperatur enn i dag

[Sturle S]

 

Kva venta du å finne der? Sjå på "Masse- og højdeændring" i staden: http://polarportal.dk/groenland/masse-og-hoejdeaendring/

Eg forventer ikkje ei lineer kurve om noko er dramatisk. Då forventer eg ein signifikant endring av stigningskoefesient.

 

Der ser faktisk ut som om smelting avtar etter 2015. Stigningen på kurven er jo skala på y akse som bestemmer. Den kan du få så bratt som du ønsker.

Eg trur du vert forvirra av dippen på slutten av 2012, og at linja i seg sjølv er taggete fordi isdekket vil variere naturleg med årstider og nedbør om vinteren. Legg eit visittkort eller noko på skrått over heile grafen, so ser du at dei fyrste åra stikk ut over grafen. Det tyder på at massetapet år år var mindre i starten av perioden enn på slutten. For å få eit godt bilete kan det vere nyttig å sjå på tidlegare år. Det er då du ser kor dramatisk dette er. Fram til 1990-talet auka massa av Grønlandsisen, fordi smeltinga langs kysten ikkje var nok til å oppvege auka nedbør over resten av isen.

 

Sjå til dømes: https://skepticalscience.com/greenland-cooling-gaining-ice.htm

https://www.pnas.org/content/early/2019/04/16/1904242116

[Nautica]

Hvordan kan du da forklare at isbreen Jakobshavn på Grønnland vokser i følge NASA ?

Endret 24. april 2019 av Nautica

[Sturle S]

Hvordan kan du da forklare at isbreen Jakobshavn på Grønnland vokser i følge NASA ?

Kven meiner du med "du" her, og kvifor kan du ikkje lese om det sjølv? Det er jo ikkje slik at kvar einaste flekk av innlandsisen på Grønland må krympe, berre fordi totalen krympar veldig fort. Endret 24. april 2019 av Sturle S