Listhaug: - Vi ser en gettofisering av Oslo. (Nye tall fra SSB viser at etniske nordmenn flytter i hopetall fra bydeler med mange innvandrere)

[herzeleid]

Oslo by trenger ikke å være hele Oslo-gryta inklusive Asker, Bærum og Lillestrøm. Ingenting av dette taler mot at innvandrere flytter til utkantstrøkene fordi de må, ikke fordi de vil.

 

Det er flyktelig naivt å tro at vi kan assimilere en familie fra underklassen i "etnisk norske strøk" når det f.eks. koster over 10.000kr/mnd for en leilighet med 2+ soverom på Sagene/Torshov og Gamle Oslo.

Igjen, poenget er at du ikke virker å ha dekning for påstanden om at dette hovedsaklig dreier seg om gentrifisering, når endringen vi i hovedsak ser er at etnisk norske flytter fra disse områdene, innvandrere flytter til å det er netto utflytting av etnisk norske. 

 

Prøver du å diskutere årsaken eller dokumentere at det skjer? Sosioøkonomiske, kulturelle og rase forskjeller er bare noe få muligheter

Jeg påpeker at bosetningsmønstrene artikkelen peker på ikke i hovedsak virker å skyldes gentrifisering, gitt at det i all hovedsak er snakk om at etnisk norske flytter fra disse områdene og innvandrere til, i mye større grad enn at innvandrergrupper blir presset ut av boligmarkedet og bemidlede nordmenn tar over i andre bydeler. 

[Gavekort]

Igjen, poenget er at du ikke virker å ha dekning for påstanden om at dette hovedsaklig dreier seg om gentrifisering, når endringen vi i hovedsak ser er at etnisk norske flytter fra disse områdene, innvandrere flytter til å det er netto utflytting av etnisk norske.

 

Poenget mitt er å tilrettelegge for påstanden om at dette er gentrifisering, da dekningen om "gettofisering" er like spekulativ. Netto utflytting kan like godt forklares med sosial mobilisering som det kan forklares med fremmedfrykt og forfallenhet.

[herzeleid]

Poenget mitt er å tilrettelegge for påstanden om at dette er gentrifisering, da dekningen om "gettofisering" er like spekulativ. Netto utflytting kan like godt forklares med sosial mobilisering som det kan forklares med fremmedfrykt og forfallenhet.

Med andre ord innrømmer du å bare slenge ut en påstand om hva som er mekanismen uten å ha dekning for denne? Pent 

[Gavekort]

Med andre ord innrømmer du å bare slenge ut en påstand om hva som er mekanismen uten å ha dekning for denne? Pent 

 

Nei. Jeg dekker opp påstanden min selv. Den er like legitim som påstanden om gettofisering. Forøvrig så kan du spare meg for kvalm og hersketeknikker.

Endret 16. april 2019 av Gavekort

[Rudde]

Mobilisering og forflytting skjer hele tiden. Folk som flytter til sentrumsnære områder må kommer fra et sted de også, så med den samme logikken så kan du spørre hvorfor etniske nordmenn vil flytte inn i disse områdene om det koster mer.

 

Fordi området de tidligere bodde i er i ferd med å bli en ufyselig getto? Dette er jo poenget til Listhaug...

[Skatteflyktning]

Hva er problemet med Ghettoer?

 

Er det ikke det nasjonalistene vil da?

[Gavekort]

Fordi området de tidligere bodde i er i ferd med å bli en ufyselig getto? Dette er jo poenget til Listhaug...

 

Som konsekvens av at strøket blir dominert av én sosioøkonomisk klasse fordi det er der de kan bo.

[herzeleid]

Den er like legitim som påstanden om gettofisering. 

 

Du har akkurat skrevet at påstanden om gettofisering er spekulativ. Med andre ord er det vanskelig å tolke deg på noen annen måte enn at du slenger ut spekulative påstander du ikke har dekning for når du tross alt selv skriver: 

 

Poenget mitt er å tilrettelegge for påstanden om at dette er gentrifisering, da dekningen om "gettofisering" er like spekulativ. 

 

 

 

 

 

Nei. Jeg dekker opp påstanden min selv. 

Gitt at det ikke virker å være dekning for det i artikkelen eller det som er postet etterpå kan jeg vanskelig se at dette stemmer. 

Endret 16. april 2019 av herzeleid

[Gavekort]

Du har akkurat skrevet at påstanden om gettofisering er spekulativ. Med andre ord er det vanskelig å tolke deg på noen annen måte enn at du slenger ut spekulative påstander du ikke har dekning for når du tross alt selv skriver: 

 

Gitt at det ikke virker å være dekning for det i artikkelen eller det som er postet etterpå kan jeg vanskelig se at dette stemmer. 

 

Spekulativt akkurat som Listhaug. Du har en dobbel standard for hvilke formeninger jeg og Listhaug gjør ut av fakta.

[herzeleid]

Spekulativt akkurat som Listhaug. 

Med andre ord innrømmer du igjen at du slenger ut spekulative påstander du vet du ikke har dekning for, kanskje uten å forstå det selv?

 

Du har en dobbel standard for hvilke formeninger jeg og Listhaug gjør ut av fakta.

 

Jeg har ikke hatt anledning til å diskutere problemstillingen med Listhaug.

 

Men uansett interessant å se at du tilsynelatende bygger egne standpunkt på hvorvidt andre har like svakt funderte og/eller spekulative standpunkt. Det er nok ikke en helt heldig tilnærming. 

[Gavekort]

Med andre ord innrømmer du igjen at du slenger ut spekulative påstander du vet du ikke har dekning for, kanskje uten å forstå det selv?

 

Jeg har ikke hatt anledning til å diskutere problemstillingen med Listhaug.

 

Men uansett interessant å se at du tilsynelatende bygger egne standpunkt på hvorvidt andre har like svakt funderte og/eller spekulative standpunkt. Det er nok ikke en helt heldig tilnærming. 

 

Jeg har ikke behov for å diskutere med Listhaug for å kunne gjøre opp min egen mening basert på hva jeg ser.

 

Jeg mistenker at du som misforstår ordet "spekulativt". Det betyr ikke noe annet enn at jeg lager min egen formodning, slik som normal debatt vanligvis foregår, slik som Listhaug gjør i denne saken og slik samfunnsdebatt alltid har fungert.

Endret 16. april 2019 av Gavekort

[herzeleid]

Jeg har ikke behov for å diskutere med Listhaug for å kunne gjøre opp min egen mening basert på hva jeg ser.

Jeg vet ikke hva dette er et svar på.

 

Jeg mistenker at du som misforstår ordet "spekulativt". Det betyr ikke noe annet enn at jeg lager min egen formodning, slik som normal debatt vanligvis foregår, slik som Listhaug gjør i denne saken og slik samfunnsdebatt alltid har fungert.

 

Med andre ord slenger du skråsikkert ut egne spekulasjoner, uten å ha dekning for dem. Spørs om du ikke har en liten Listhaug i magen  

[Gavekort]

Går vi på repeat her? Formodninger er ikke illegitime eller uvanlige. Det er praktisk talt det eneste man kan gjøre med empirisk data når man ikke vil gå gjennom den vitenskaplige metoden.

 

Dette er støy og brønnpissing.

Endret 16. april 2019 av Gavekort

[Nizzen]

Fordi området de tidligere bodde i er i ferd med å bli en ufyselig getto? Dette er jo poenget til Listhaug...

De fleste jeg kjenner som har flytta fra f.eks groruddalen, flytta pga det var veldig få etnisk norske på skolen, eller som skulle begynne på skolen. Før de får unger, så er det helt topp. Selv i barnehagealder er det topp å bo i groruddalen. I skolealder, så flytter folk med god grunn.

 

Jeg flytta fra Oslo, fordi jeg ville ikkje ha ungene i nærheten av Osloskolen. Angrer ikkje ett sekund

 

Hvordan det blir i Oslo, kunne ikkje brydd meg mindre

[herzeleid]

Går vi på repeat her? Formodninger er ikke illegitime eller uvanlige. Det er praktisk talt det eneste man kan gjøre med empirisk data når man ikke vil gå gjennom den vitenskaplige metoden.

 

Dette er støy og brønnpissing.

Du må nesten bestemme deg. I sted var du i følge deg selv spekulativ, fordi du mener Listhaug var det samme (uten å underbygge dette ytterligere). Nå baserer du deg etter eget utsagn på empiri. 

 

Om du har empiri som tyder på at det primært er gentrifisering som driver denne utviklingen så begynne gjerne med å komme med denne. Det er tross alt dette jeg har bedt deg underbygge hele veien. 

[Ove38]

Oslo er tapt

Endret 16. april 2019 av Ove38

[frohmage]

Oslo er tapt

 

Litt sånn som Sverige. Ingen som bor der (eller her) forstår hvor grusomt alt har blitt.

[Rudde]

Litt sånn som Sverige. Ingen som bor der (eller her) forstår hvor grusomt alt har blitt.

 

Jeg bor her. 4 stk ble skutt på nattklubben ved siden av hvor jeg bor og en ble knivstukket på min lokale matbutikk for 2 måneder siden. 

[frohmage]

Jeg bor her. 4 stk ble skutt på nattklubben ved siden av hvor jeg bor og en ble knivstukket på min lokale matbutikk for 2 måneder siden. 

 

Er Sverige ødelagt/tapt nå, synes du? Voldsepisoder har vi hatt til alle tider. 

[Simkin]

Er Sverige ødelagt/tapt nå, synes du? Voldsepisoder har vi hatt til alle tider.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/GVLRV/Svensk-politi-skulle-ta-tilbake-kontrollen-over-utsatte-bydeler-fra-kriminelle-To-ar-senere-er-situasjonen-blitt-enda-verre-

 

Men la oss alle sammen bare ta på oss skylappene å late som dette ikke skjer.