Høyesterett tillater ransaking av Tidals USA-servere

[SarahG]

Høyesterett tillater ransaking av Tidals USA-servere

[NPV]

Har dette noen betydning for Tidal saken lenger? Eventuelle kompromitterende ting er vel for lengst sletter fra serverne?

 

Det som burde skjedd var at økokrim fikk gjennomført ransakelsen men ikke kunne se på dataene før etter at det var avsagt rettskraftig dom om det at dataene stammet fra servere i utlandet.

[digimator]

Har dette noen betydning for Tidal saken lenger? Eventuelle kompromitterende ting er vel for lengst sletter fra serverne?

 

Det som burde skjedd var at økokrim fikk gjennomført ransakelsen men ikke kunne se på dataene før etter at det var avsagt rettskraftig dom om det at dataene stammet fra servere i utlandet.

 

Dersom Tidal har sletta informasjonen som det er bedt om innsyn i, så vil dei få eit forklaringsproblem under etterforskning og eventuell rettssak.

 

Normalt er den som er under etterforskning forplikta til å bevara data som eksisterar på tidspunktet det blir bedt om innsyn.

[Spoki0]

 

Har dette noen betydning for Tidal saken lenger? Eventuelle kompromitterende ting er vel for lengst sletter fra serverne?

 

Det som burde skjedd var at økokrim fikk gjennomført ransakelsen men ikke kunne se på dataene før etter at det var avsagt rettskraftig dom om det at dataene stammet fra servere i utlandet.

 

Dersom Tidal har sletta informasjonen som det er bedt om innsyn i, så vil dei få eit forklaringsproblem under etterforskning og eventuell rettssak.

 

Normalt er den som er under etterforskning forplikta til å bevara data som eksisterar på tidspunktet det blir bedt om innsyn.

Nå argumenterer de med at dataene som ble undersøkt er forfalsket, så dersom Økokrim ikke finner data er det jo innafor for Tidal.

 

Riktignok må de også eliminere alle tilhørende data. Hjelper lite hvis avspillingen er fjernet, men utbetalingene ikke stemmer lengre.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Så søtt at dere tro logger er en fil som man håndterer som et hvilket som helst tekstfil.

[digimator]

Så søtt at dere tro logger er en fil som man håndterer som et hvilket som helst tekstfil.

 

...og det baserar du på?

[Gjest Slettet-t8fn5F]

...og det baserar du på?

Kunnskap. Ikke på tro, håp og kjærlighet som endel andre her inne.

[nightowl]

Så søtt at dere tro logger er en fil som man håndterer som et hvilket som helst tekstfil.

Kunnskap. Ikke på tro, håp og kjærlighet som endel andre her inne.

 

Dette er lite konstruktive svar. I stedet kunne du fortalt hvorfor ventingen ikke forandrer noe. Jeg er nysgjerrig selv på hvorfor du har tatt dette standpunktet.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Dette er lite konstruktive svar. I stedet kunne du fortalt hvorfor ventingen ikke forandrer noe. Jeg er nysgjerrig selv på hvorfor du har tatt dette standpunktet.

Er jo ikke noe standpunkt. Det er slik loggfiler er. Det er ikke som noen tror en fil som kan redigeres i ettertid. Kanden det, så er det ikke noen loggfil.

[nightowl]

Er jo ikke noe standpunkt. Det er slik loggfiler er. Det er ikke som noen tror en fil som kan redigeres i ettertid. Kanden det, så er det ikke noen loggfil.

 

Tidals datasystemer lager altså uforanderlige logger. Disse kan ikke påvirkes/endres/manipuleres overhodet i ettertid. At Tidal har fått flere måneder med "tenketid" for å angripe problemet endrer heller ingenting?

 

Kan du forklare hvordan denne loggingen fungerer i praksis, i Tidals datasystemer / på Tidals servere? (Ikke spar på detaljene, jeg må mates med teskje.) Eller kanskje du kan lenke til dokumentasjon av OS-et eller programvaren som benyttes, hvor denne funksjonaliteten tilbys? Takk!

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Tidals datasystemer lager altså uforanderlige logger. Disse kan ikke påvirkes/endres/manipuleres overhodet i ettertid. At Tidal har fått flere måneder med "tenketid" for å angripe problemet endrer heller ingenting?

 

Kan du forklare hvordan denne loggingen fungerer i praksis, i Tidals datasystemer / på Tidals servere? (Ikke spar på detaljene, jeg må mates med teskje.) Eller kanskje du kan lenke til dokumentasjon av OS-et eller programvaren som benyttes, hvor denne funksjonaliteten tilbys? Takk!

Om du ikke forstår konseptet med en logg fil, så får du selv stå for innhenting av den kunnskapen. Jeg tar ikke på meg noen gratis opplæring.

[Alexander Berg-Johansen]

 

 

Har dette noen betydning for Tidal saken lenger? Eventuelle kompromitterende ting er vel for lengst sletter fra serverne?

 

Det som burde skjedd var at økokrim fikk gjennomført ransakelsen men ikke kunne se på dataene før etter at det var avsagt rettskraftig dom om det at dataene stammet fra servere i utlandet.

 

Dersom Tidal har sletta informasjonen som det er bedt om innsyn i, så vil dei få eit forklaringsproblem under etterforskning og eventuell rettssak.

 

Normalt er den som er under etterforskning forplikta til å bevara data som eksisterar på tidspunktet det blir bedt om innsyn.

Nå argumenterer de med at dataene som ble undersøkt er forfalsket, så dersom Økokrim ikke finner data er det jo innafor for Tidal.

 

Riktignok må de også eliminere alle tilhørende data. Hjelper lite hvis avspillingen er fjernet, men utbetalingene ikke stemmer lengre.

De har vel allerede lastet det ned slik som jeg har forstått. De har bare ikke åpnet filene enda pga anken.

[The Avatar]

Om du ikke forstår konseptet med en logg fil, så får du selv stå for innhenting av den kunnskapen. Jeg tar ikke på meg noen gratis opplæring.

Eg trur alle forstår korleis ei logg-fil skal fungere. Spørsmålet er om loggen kan slettast eller endrast i ettertid.

 

Det er ingen grunn til å tru at Tidal har laga eit logg-system som ikkje kan "rettast" på ved feil, då behovet for logg er basert på eit internt behov, ikkje eit eksternt.

 

Slik fungerar også nettlesarloggen min, den logger dei sidene eg besøker, men eg står fritt til å tømme loggen når eg vil, eller til å gå inn og kun slette enkeltsider.

Nettlesarloggen er på ingen måte låst mot manipulering, enkelt og greit fordi det ikkje er behov for det.

Så finnes det sjølvsagt andre loggar hos nettleverandøren som eg ikkje har tilgang til, men nettleverandøren kan slette den om dei vil.

[ozone]

Nettlesarloggen er på ingen måte låst mot manipulering

 

Nei, men så er ikke nettleserloggen din en loggfil heller da.

 

Loggene til Tidal og alle de andre musikkstreamerne er hele grunnlaget for deres inntjening: Antall avspillinger gir royalties til utøver, og plassering på "VG-lista".

Det sier seg selv at slike logger er både krypterte og hashet slik at endringer vil synes umiddelbart.

Det sier seg også selv at siden loggene hos Tidal er deres aller viktigste asset, ja hele resultatet av jobben deres, så vil en manglende loggfil være en gigantisk smoking gun.

[Spoki0]

Så søtt at dere tro logger er en fil som man håndterer som et hvilket som helst tekstfil.

 

Så søtt at du tror loggen eksklusivt ligger i RAM eller CPU cachen. Eller enda bedre, må være papirutskrift!

 

Det er selvfølgelig filer på disk, og kan håndteres akkuratt som alle andre filer på disken. Om du ønsker å slette loggen er det naturligvis bare å slette de aktuelle loggfilene. Ønsker du å manipulere loggene er det bare å endre filene. Majoriteten av logger inneholder ikke noe videre kontrollmekanisme for å oppdage noe av dette...

 

Problemet ligger som nevnt i at det er mange forskjellige logger som må samsvare med hverandre når Økokrim begynner å lete. Da er det litt kjedelig hvis loggen over de siste kommandoene som er kjørt på systemet, viser at en manipulerte eller slettet noen andre logger...

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Eg trur alle forstår korleis ei logg-fil skal fungere. Spørsmålet er om loggen kan slettast eller endrast i ettertid.

 

Det er ingen grunn til å tru at Tidal har laga eit logg-system som ikkje kan "rettast" på ved feil, då behovet for logg er basert på eit internt behov, ikkje eit eksternt.

 

Slik fungerar også nettlesarloggen min, den logger dei sidene eg besøker, men eg står fritt til å tømme loggen når eg vil, eller til å gå inn og kun slette enkeltsider.

Nettlesarloggen er på ingen måte låst mot manipulering, enkelt og greit fordi det ikkje er behov for det.

Så finnes det sjølvsagt andre loggar hos nettleverandøren som eg ikkje har tilgang til, men nettleverandøren kan slette den om dei vil.

Da er det ikke noen loggfil. Å drive å sammenligen din egen nettleser logg med loggfiler, forteller meg at du ikke vet hva enn loggfil er for noe. Prøv i det minste å sammenligne det med en loggbok som man bare kan skrive til og sletter man noe, så står det tydelig at det er slettet, hvem som har gjort det og hvorfor de har gjort det.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Så søtt at du tror loggen eksklusivt ligger i RAM eller CPU cachen. Eller enda bedre, må være papirutskrift!

 

Det er selvfølgelig filer på disk, og kan håndteres akkuratt som alle andre filer på disken. Om du ønsker å slette loggen er det naturligvis bare å slette de aktuelle loggfilene. Ønsker du å manipulere loggene er det bare å endre filene. Majoriteten av logger inneholder ikke noe videre kontrollmekanisme for å oppdage noe av dette...

 

Problemet ligger som nevnt i at det er mange forskjellige logger som må samsvare med hverandre når Økokrim begynner å lete. Da er det litt kjedelig hvis loggen over de siste kommandoene som er kjørt på systemet, viser at en manipulerte eller slettet noen andre logger...

Det er nå din feilaktige antakelse...

[Spoki0]

Det er nå din feilaktige antakelse...

Så da snakker du altså nedlatende om deg selv, ref sitatet ditt

 

Så søtt at dere tro logger er en fil som man håndterer som et hvilket som helst tekstfil.

Siden, med mindre det ligger eksklusivt i RAM, CPU cache eller som papirutskrift, er nettop dette...

[seventhwave]

 

...og det baserar du på?

Kunnskap. Ikke på tro, håp og kjærlighet som endel andre her inne.

Tja....

 

Du skal ha at du er standhaftig, det er en god egenskap når man feilsøker.

Jeg skal ikke hevde å ha noen inngående kunnskap om hvordan akkurat Tidal sine logger er utformet, men diskuterer logger på generell basis.

Og da utviser du virkelig mangelfull kunnskap på dette feltet.

 

Noen databaser er monolittiske av natur, men de aller fleste bygger på et større antall filer i bunnen.

Siden vi tidligere har diskutert WSUS, er du trolig godt kjent med "Windows Event Log"!?

Har du noen formening om hva som er byggestene for denne databasen?

Du gjettet riktig: Filer !

 

Kan disse filene slettes/endres/manipuleres?

I aller høyeste grad.

Endret 1. april 2019 av seventhwave

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Så da snakker du altså nedlatende om deg selv, ref sitatet ditt

 

 

Siden, med mindre det ligger eksklusivt i RAM, CPU cache eller som papirutskrift, er nettop dette...

Så denne forklarte deg ingenting eller hva?

Prøv i det minste å sammenligne det med en loggbok som man bare kan skrive til og sletter man noe, så står det tydelig at det er slettet, hvem som har gjort det og hvorfor de har gjort det.

Endret 1. april 2019 av Slettet-t8fn5F