Equinor vil lage hydrogen fra gass - ber om å slippe CO2-rensing [Ekstra]

[Ellen Viseth]

Equinor vil lage hydrogen fra gass - ber om å slippe CO2-rensing [Ekstra]

[Sturle S]

Det er jo heilt absurd at dei berre tillet den desidert mest klimafientlege måten å lage hydrogen på – med elektrolyse med straum frå nettet.

[J-Å]

Jeg er enig med Sturle S. Hydrogen produsert med elektrolyse er bare ren hvis den elektriske energien som brukes er helt "innestengt" og ikke alternativt kan bidra til å få stengt ned kullkraftverk.

 

Men å konvertere naturgass til hydrogen for å bruke den til å drive skip med, det er vel også en tvilsom løsning, ettersom LNG er mye enklere å lagre på et skip en hydrogen. Da vil jeg tro at det er bedre å utvide metanolproduksjonen og heller drive skip på de lengste rutene med metanol, som egner seg godt for lagring på skip uten store ombygninger. Av denne grunn kan også metanol produsert fra elektrolysefremstilt hydrogen være et bra alternativ.

 

https://www.tu.no/artikler/nye-tankere-kutter-utslipp-med-metanol-som-drivstoff/346463

Endret 20. mars 2019 av J-Å

[NQFL3IOG]

CO2-faktoren for norsk kraftproduksjon anslås av NVE til 16,4 g/kWh i 2017. Det gir en CO2 intensitet på ca 900g CO2 pr kg H2. Det teoretiske minste CO2 utslippet du kan få fra naturgassreformering (uten noen som helst tap) er 5500g, eller ca 6 ganger mer.

[Nimrad]

CO2-faktoren for norsk kraftproduksjon anslås av NVE til 16,4 g/kWh i 2017. Det gir en CO2 intensitet på ca 900g CO2 pr kg H2. Det teoretiske minste CO2 utslippet du kan få fra naturgassreformering (uten noen som helst tap) er 5500g, eller ca 6 ganger mer.

Hvordan blir det sammenlignet med EUs kraftmiks da siden denne strømmen hadde blitt eksportert over dammen hvis ikke vi bruker den?

[DirekteDemokrati]

Hvorfor ikke bare plante sukkerbeter? Gro planter er vel kanskje litt for primitivt for oss..

 

Sukkerbeter til drivstoff på det som ikke kan gå på elektrisk.

 

Fornybar energi der det går ann, kjernekraft som bulk leverandør av energi.

 

Vi er veldig langt fra et samfunn der elektrolyse av vann er fornuftig, dette er kanskje noe jeg håper og se når jeg er gammel. Men den tiden er ikke der enda. Langt i fra.

 

Sikkert mang en kar på NAV som er dritt lei av elendige sjefer og kunne tenke seg et stykke land og vært bonde. Men kostnaden av og etablere seg som bonde er enorm, så si umulig om du ikke arver. 

 

Og 93% av Norges land er vel i private hender, så dyrt er det og. Er ikke slik at en ung familie kunne få kjøpt ei lita tomt til ei billig penge som starthjelp slik de gjorde i gamle dager. Billig tomt i dag, ja da er du 5 timer fra nærmeste menneske eller infrastruktur

[aasATuio]

Jeg er enig med Sturle S. Hydrogen produsert med elektrolyse er bare ren hvis den elektriske energien som brukes er helt "innestengt" og ikke alternativt kan bidra til å få stengt ned kullkraftverk.

 

Men å konvertere naturgass til hydrogen for å bruke den til å drive skip med, det er vel også en tvilsom løsning, ettersom LNG er mye enklere å lagre på et skip en hydrogen. Da vil jeg tro at det er bedre å utvide metanolproduksjonen og heller drive skip på de lengste rutene med metanol, som egner seg godt for lagring på skip uten store ombygninger. Av denne grunn kan også metanol produsert fra elektrolysefremstilt hydrogen være et bra alternativ.

 

https://www.tu.no/artikler/nye-tankere-kutter-utslipp-med-metanol-som-drivstoff/346463

Hvorfor tenker ikke Equinor lenger fram enn til CO2-lagring? Fangst og lagring av karbon i form av rent kull (også kjent som sot) er også en teknisk mulighet. Når man varmer opp metan uten å tilføre oksygen får man kull og hydrogen, ikke CO2 ! 

Endret 20. mars 2019 av aasATuio

[Sturle S]

CO2-faktoren for norsk kraftproduksjon anslås av NVE til 16,4 g/kWh i 2017. Det gir en CO2 intensitet på ca 900g CO2 pr kg H2. Det teoretiske minste CO2 utslippet du kan få fra naturgassreformering (uten noen som helst tap) er 5500g, eller ca 6 ganger mer.

Krafta kan i staden eksporterast og erstatte gasskraft i andre land (eller i Finnmark – 40% av kraftproduksjonen i Finnmark er gasskraft), eller brukast i norsk industri til å produsere produkt som elles hadde vorte produsert med mykje høgare utslepp andre stader i verda.

 

Det går ikkje fram kva hydrogenet vert brukt til i dag, eller om det berre vert dumpa. Er det nokon som veit? Om hydrogenet berre vert dumpa eller brent utan spesiell nytte i dag, er det i alle fall meiningslaust å nekte det brukt til meir nyttige føremål.

[J-Å]

Det går ikkje fram kva hydrogenet vert brukt til i dag, eller om det berre vert dumpa. Er det nokon som veit? Om hydrogenet berre vert dumpa eller brent utan spesiell nytte i dag, er det i alle fall meiningslaust å nekte det brukt til meir nyttige føremål.

Ut fra prosessbeskrivelsen forstår jeg det slik at det ikke blir noe hydrogen til overs i prosesessen når man produserer metanol. Er det heller slik at det er ledig kapasitet for å produsere mer hydrogen enn det som trengs for å lage metanol?

 

Det første trinnet i metanolproduksjonen er en reformering (omdanning) av naturgass og damp til syntesegass. Selve omdanningen foregår under høy temperatur og med katalysatorer som påskynder reaksjonen.

For å omdanne syntesegassen til metanol kreves en ny kjemisk reaksjon. Denne foregår i metanolreaktorene, hvor hydrogen, karbonmonoksid og karbondioksid reagerer til råmetanol. Råmetanol raffineres så via destillasjon.

 

Endret 20. mars 2019 av J-Å

[Sturle S]

 

Det går ikkje fram kva hydrogenet vert brukt til i dag, eller om det berre vert dumpa. Er det nokon som veit? Om hydrogenet berre vert dumpa eller brent utan spesiell nytte i dag, er det i alle fall meiningslaust å nekte det brukt til meir nyttige føremål.

Ut fra prosessbeskrivelsen forstår jeg det slik at det ikke blir noe hydrogen til overs i prosesessen når man produserer metanol. Er det heller slik at det er ledig kapasitet for å produsere mer hydrogen enn det som trengs for å lage metanol?

Nei, du får eit overskot av hydogen her.

 

Svært forenkla reaksjonslikning, som hoppar over syngas-stadiet for å illustrere:

CH4 + H2O -> CH3OH + H2

 

Dei kan leggje til CO2 (ser ikkje ut til at dei gjer det) for å konvertere meir av hydrogenet til metanol og vatn, eller ta ut hydrogenet og bruke det til noko anna. Kan hende dei brenn hydrogenet for prosessvarme til dampreformering, men i fylgje teikninga brukar dei naturgass til det.

[J-Å]

Nei, du får eit overskot av hydogen her.

 

Svært forenkla reaksjonslikning, som hoppar over syngas-stadiet for å illustrere:

CH4 + H2O -> CH3OH + H2

 

Dei kan leggje til CO2 (ser ikkje ut til at dei gjer det) for å konvertere meir av hydrogenet til metanol og vatn, eller ta ut hydrogenet og bruke det til noko anna. Kan hende dei brenn hydrogenet for prosessvarme til dampreformering, men i fylgje teikninga brukar dei naturgass til det.

Prosessdiagrammet (som er generelt og forenklet - se "image adress") angir "waste water". Din formel har ikke noe vann som biprodukt. Så da antar jeg det inkluderer prosessen du nevner:

 

CO2 + 3 H2 → CH3OH + H2O

 

Og som vel også kan anvendes for å produsere metanol fra elektrolyse.

[Ellen Viseth]

 

CO2-faktoren for norsk kraftproduksjon anslås av NVE til 16,4 g/kWh i 2017. Det gir en CO2 intensitet på ca 900g CO2 pr kg H2. Det teoretiske minste CO2 utslippet du kan få fra naturgassreformering (uten noen som helst tap) er 5500g, eller ca 6 ganger mer.

Krafta kan i staden eksporterast og erstatte gasskraft i andre land (eller i Finnmark – 40% av kraftproduksjonen i Finnmark er gasskraft), eller brukast i norsk industri til å produsere produkt som elles hadde vorte produsert med mykje høgare utslepp andre stader i verda.

 

Det går ikkje fram kva hydrogenet vert brukt til i dag, eller om det berre vert dumpa. Er det nokon som veit? Om hydrogenet berre vert dumpa eller brent utan spesiell nytte i dag, er det i alle fall meiningslaust å nekte det brukt til meir nyttige føremål.

Ifølge Equinor blir det brent i dag.

[353HCKVA]

Det er jo heilt absurd at dei berre tillet den desidert mest klimafientlege måten å lage hydrogen på – med elektrolyse med straum frå nettet.

 

Hydrogen fra vind- og vannkraft er en del af løsningen.

Check http://www.ballard.com for en mere helhetlig anskuelse af

Hydrogen anvendelse