Kjøpe selvtillit til fruen

[Rudde]

Nå har du ikke kukken på brystet der alle kan "se" eller da. Så klarer ikke se det som en bra sammenligning. Er først når jeg er intim med noen de ser noe kukk. Alle ser at noen mangler et bryst.

 

Norge har en makspris ja, roten til det problemet med alt for dyre medisiner er rotet i USA og big pharma. Og noe Norge kan gjøre svært lite med, vi har ikke befolkning eller midler til og være verdensledende på medisin og styre markedet.

 

Derfor boikoit av enkelte medisiner. Eller kjøpt fra land som driter i patent systemet og lager samme medisin for slikk og ingenting. Som feks India. Er jo piller som koster oss 8000 per stk, som koster 30 kr i India.

 

Bra Norge ikke lar seg melke.

 

Stygg er objektivt..  

 

Fjerne biomasse fra kroppen fra og redde den fra en mutasjon som har gått bananas er en annen ting.

Okey, så poenget ditt er at 300 000 for å redde en borger og skattebetalers liv ikke er verdt det fordi det er noen som profeterer (eller antageligvis betaler ned forskningsmidler). En medisinering svært få borgere kommer til å trenge årlig. Men at den samme skattebetaleren skal betale 100 mill for at noen damer skal få brystoperasjoner til 40k dekket?

 

https://www.vg.no/forbruker/helse/i/2aWKB/tone-60-betaler-300000-for-egen-medisin-maa-gi-60000-i-moms-til-staten

 

Proteseeksempelet mitt står jo fremdeles da, det er en vanskelig og derfor dyr operasjon, men big pharma er overhode ikke involvert. Men vi prioriterer heller at man skal ha falske ikke fungerende pupper.

 

Stygg er overhode ikke subjektivt (som jeg regner med at du mente). Det har svinginger, men er i stor grad objektivt. Og om det hadde vært det, hvilken forskjell gjør det? Noen liker at du ikke har bryster, noen syns det er spennende at man er anderledes. Du sa det selv, det handler om SELV følelse, og om du sa SELV syns du er stygg, bør du kvalifiserer på lik linje med alle som trenger brystoperasjon.

 

[DirekteDemokrati]

Okey, så poenget ditt er at 300 000 for å redde en borger og skattebetalers liv ikke er verdt det fordi det er noen som profeterer (eller antageligvis betaler ned forskningsmidler). En medisinering svært få borgere kommer til å trenge årlig. Men at den samme skattebetaleren skal betale 100 mill for at noen damer skal få brystoperasjoner til 40k dekket?

 

https://www.vg.no/forbruker/helse/i/2aWKB/tone-60-betaler-300000-for-egen-medisin-maa-gi-60000-i-moms-til-staten

 

Proteseeksempelet mitt står jo fremdeles da, det er en vanskelig og derfor dyr operasjon, men big pharma er overhode ikke involvert. Men vi prioriterer heller at man skal ha falske ikke fungerende pupper.

 

Stygg er overhode ikke subjektivt (som jeg regner med at du mente). Det har svinginger, men er i stor grad objektivt. Og om det hadde vært det, hvilken forskjell gjør det? Noen liker at du ikke har bryster, noen syns det er spennende at man er anderledes. Du sa det selv, det handler om SELV følelse, og om du sa SELV syns du er stygg, bør du kvalifiserer på lik linje med alle som trenger brystoperasjon.

 

Vet alle fordeler pene folk har, liker og lese litt psykologi så er vell kjent med det. Lite vi får gjort med det, uten og ta menneske ut av ligningen. Vi er biologiske dyr. Deal with it.

[Rudde]

Vet alle fordeler pene folk har, liker og lese litt psykologi så er vell kjent med det. Lite vi får gjort med det, uten og ta menneske ut av ligningen. Vi er biologiske dyr. Deal with it.

Jeg skjønner ikke hva du svarer til?

[DirekteDemokrati]

Jeg skjønner ikke hva du svarer til?

Du sporer av med at pene folk har fordeler, noe de har. Noe som er rotet i psykologi om du ikke viste dette. Fordi vi er dyr, og ikke maskiner som ikke har føleser og instinkter osv? 

 

 

 

 

"During the first presidential debate between Richard Nixon and John Kennedy in 1960, Nixon was running a fever, and looked very pale. He wore light colours and no makeup. Kennedy in turn wore dark colours, makeup, and unlike Nixon, rehearsed his delivery in a studio prior to the debate.

Nixon was compelling. People who listened to the debate by radio believed Nixon to be the clear winner. However, people who watched the debate on TV came to a very different conclusion.

The difference, as you might have guessed, is because of the differences in their appearances. Kennedy is said to have looked younger, stronger, healthier, far more attractive and steadier than Nixon.

It’s a classic demonstration of the Attractiveness Bias."

 

Er virkelig svaret ditt på det at alle som føler seg stygge skal ha fri rett til operasjon, eller klarer du virkelig og sammenligne det med et friskt menneske pen eller stygg. Blir syk.

 

Syntes det menneske har rett på og være den du er, ikke den du kan bli via kosmetiske inngrep. Om du klarer og forstå det.

Endret 6. mars 2019 av DirekteDemokrati

[Rudde]

Du sporer av med at pene folk har fordeler, noe de har. Noe som er rotet i psykologi om du ikke viste dette. Fordi vi er dyr, og ikke maskiner som ikke har føleser og instinkter osv? 

 

 

 

 

"During the first presidential debate between Richard Nixon and John Kennedy in 1960, Nixon was running a fever, and looked very pale. He wore light colours and no makeup. Kennedy in turn wore dark colours, makeup, and unlike Nixon, rehearsed his delivery in a studio prior to the debate.

Nixon was compelling. People who listened to the debate by radio believed Nixon to be the clear winner. However, people who watched the debate on TV came to a very different conclusion.

The difference, as you might have guessed, is because of the differences in their appearances. Kennedy is said to have looked younger, stronger, healthier, far more attractive and steadier than Nixon.

It’s a classic demonstration of the Attractiveness Bias."

 

Er virkelig svaret ditt på det at alle som føler seg stygge skal ha fri rett til operasjon, eller klarer du virkelig og sammenligne det med et friskt menneske pen eller stygg. Blir syk.

 

Syntes det menneske har rett på og være den du er, ikke den du kan bli via kosmetiske inngrep. Om du klarer og forstå det.

Jeg har da aldri sagt at pene folk har fordeler. Siter meg gjerne på det.

 

Men det er jo tydeligvis noe du argumenterer for, så da slipper jeg.

 

Hvis du hadde klart å følge med i debatten så er det ganske tydelig at jeg er MOT at JEG skal dekke plastisk kirurgi til puppeløse damer. På samme måte som at jeg ikke trenger å betale for plastisk kirurgi til stygge individer. Selv om jeg personlig hadde sett mer verdi av å gi det til dypt deprimerte stygge mennesker, enn gud og en vær mann som mangler en pupp, noe de lett kan kamuflere offentlig med innlegg. Noe du ikke kan når du er såpass stygg som mannen jeg referer til i vidoen, selv om han selv prøver så godt han kan som du kan høre.

 

Når du har hatt brystkreft og gått gjennom det, så er det en del av deg. Og et manglende pupp er også endel av livet du har levd. Om du vil endre på det, greit nok, gjør det av eget arbeid.

 

Jeg må sitte her som skattebetaler og betale inn i et system som gir kosmetisk kirurgi jeg aldri vil kvalifiserer til, men jeg selv vil ikke bli behandlet om jeg eller mine familiemedlemmer får en av krefttypene som kan behandles men ikke gjøres det i Norge, eller om vi må amputere noe så får vi ikke oppfølgingen som kreves.

[DirekteDemokrati]

Jeg har da aldri sagt at pene folk har fordeler. Siter meg gjerne på det.

 

Men det er jo tydeligvis noe du argumenterer for, så da slipper jeg.

 

Hvis du hadde klart å følge med i debatten så er det ganske tydelig at jeg er MOT at JEG skal dekke plastisk kirurgi til puppeløse damer. På samme måte som at jeg ikke trenger å betale for plastisk kirurgi til stygge individer. Selv om jeg personlig hadde sett mer verdi av å gi det til dypt deprimerte stygge mennesker, enn gud og en vær mann som mangler en pupp, noe de lett kan kamuflere offentlig med innlegg. Noe du ikke kan når du er såpass stygg som mannen jeg referer til i vidoen, selv om han selv prøver så godt han kan som du kan høre.

 

Når du har hatt brystkreft og gått gjennom det, så er det en del av deg. Og et manglende pupp er også endel av livet du har levd. Om du vil endre på det, greit nok, gjør det av eget arbeid.

 

Jeg må sitte her som skattebetaler og betale inn i et system som gir kosmetisk kirurgi jeg aldri vil kvalifiserer til, men jeg selv vil ikke bli behandlet om jeg eller mine familiemedlemmer får en av krefttypene som kan behandles men ikke gjøres det i Norge, eller om vi må amputere noe så får vi ikke oppfølgingen som kreves.

Minner meg om han karen som ikke ville at staten skulle betale skole gang, fordi han sine barn var voksne og ikke hadde bruk for det.

Endret 7. mars 2019 av DirekteDemokrati

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Fruen har så lenge hun kan huske slitt med dårlig selvtillit. Hun er uten hennes fornektelse noe det de fleste menn sier de ønsker, Nemlig en dame med former på de riktige stedene og det ikke er for mye.

 

Nei, dersom du lar henne gå under kniven vil dette overhode ikke hjelpe noe som helst. For å få bedre selvtillit bør hun muligens gå til psykolog for å se om kanskje de kan hjelpe til. Selvtillit handler om hva man har hørt andre mener om sin egen kropp, og personlighet. Hun har sikkert fått høre at hun er stygg osv, noe hun selvsagt ikke er. Men samfunnet er i dag bygget på urealistiske idealer som ikke eksisterer i vår faktiske natur. 

 

Å operere kroppen er også noe en kan gjøre om igjen, og etter min mening bør det kun gjøres dersom det er nødvendig, og ikke bare for det kosmetiske. Hun er da ikke en "pornostjerne" hvorfor skal hun ha "fastere" eller større pupper? Det er ingen verdi i dette uten å få flere menn til å tiltrekke seg selv.

 

Noen mennesker er nok syke, men jeg har ingen grunn til å tro at det gjelder majoriteten.

Implantater vanligere enn mange tror - dere får bare ikke vite om det pga stigmaet de opplever.

Takk for dette svært godt skrevne innlegget. Kanskje jeg tar feil, med det jeg skrev over her, men kanskje ikke. Det handler jo først om hvordan kvinnen ser på seg selv.

 

Noe jeg lurer på når det kommer til implantat er hvordan dette fungerer ift. morsmelken når de har barn. Er det noe ulemper med implantat ift. dette? Ser nå at det kan være komplikasjoner faktisk, og at det kan bli vanskeligere å amme.

Endret 7. mars 2019 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Corp Por]

Nei, dersom du lar henne gå under kniven vil dette overhode ikke hjelpe noe som helst. For å få bedre selvtillit bør hun muligens gå til psykolog for å se om kanskje de kan hjelpe til. Selvtillit handler om hva man har hørt andre mener om sin egen kropp, og personlighet. Hun har sikkert fått høre at hun er stygg osv, noe hun selvsagt ikke er. Men samfunnet er i dag bygget på urealistiske idealer som ikke eksisterer vår faktiske natur.

 

Å operere kroppen er også noe en kan gjøre om igjen, og etter min mening bør det kun gjøres dersom det er nødvendig, og ikke bare for det kosmetiske. Hun er da ikke en "pornostjerne" hvorfor skal hun ha "fastere" eller større pupper? Det er ingen verdi i dette uten å få flere menn til å tiltrekke seg selv.

 

 

Takk for dette svært godt skrevne innlegget. Kanskje jeg tar feil, med det jeg skrev over her, men kanskje ikke. Det handler jo først om hvordan kvinnen ser på seg selv.

 

Noe jeg lurer på når det kommer til implantat er hvordan dette fungerer ift. morsmelken når de har barn. Er det noe ulemper med implantat ift. dette? Ser nå at det kan være komplikasjoner faktisk, og at det kan bli vanskeligere å amme.

Nå er ikke jeg akkurat fagperson på dette feltet, men det er flere måter å operere inn implantater. Over muskel og under muskel samt forskjellige stoffer. Dette har innvirkning på slike ting som amming og avhengig av hva kvinnen har valgt må kanskje implantatene fjernes mens hun skal amme.

 

Madammen valgte metoden som er problemfri ihht amming så hun har ammet to gutter uten plager eller problemer.

 

Forøvrig så er jeg selvfølgelig enig i at det beste er å lære seg å akseptere seg selv og sin egen kropp. I min oppfatning opplever kvinner det største kroppspresset og har et langt snevrere ideal å leve opp til enn oss menn - iallefall i min aldersgruppe - så jeg har forståelse for at kvinner har mye større behov på dette området enn oss menn samtidig som at menn som kjent også er det kjønn som lettest sorterer etter utseende.

Det er selvfølgelig bare mine inntrykk, da.

 

Som sagt - jeg hadde antagelig ikke hengt meg så veldig opp i størrelsen på brystene (jeg er mer opptatt av rumpa ). Mitt inntrykk er at bryster først og fremst handler om å føle seg feminin mer enn "hot".

Endret 7. mars 2019 av Invader Zim

[henrikwl]

Dere som argumenterer mot implantater, klipper dere håret? Det er i prinsippet nøyaktig samme sak: man endrer på kroppens naturlige utseende for å føle seg bedre med seg selv. Forskjellen er så klart omfang, pris og risiko, men gitt at man er inneforstått med dette er jeg ikke mer negativ til implantater enn jeg er til hårklipp.

 

Og selvsagt finnes det dårlige grunner til å velge implantater; det betyr ikke at alle grunner er dårlige.

Endret 7. mars 2019 av henrikwl

[Rudde]

Minner meg om han karen som ikke ville at staten skulle betale skole gang, fordi han sine barn var voksne og ikke hadde bruk for det.

Men du argumenterte jo nettopp mot at vi skulle dekke plastisk kirurgi til usedvanlig stygge mennesker?

[Kirikovski]

 

Nei, dersom du lar henne gå under kniven vil dette overhode ikke hjelpe noe som helst. For å få bedre selvtillit bør hun muligens gå til psykolog for å se om kanskje de kan hjelpe til. Selvtillit handler om hva man har hørt andre mener om sin egen kropp, og personlighet. Hun har sikkert fått høre at hun er stygg osv, noe hun selvsagt ikke er. Men samfunnet er i dag bygget på urealistiske idealer som ikke eksisterer vår faktiske natur.

Når 88-90% rapporterer at de opplever økt selvtillit etter operasjon så vil jeg si det er gode muligheter her for at operasjon vil kunne gjøre som ønsket.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Når 88-90% rapporterer at de opplever økt selvtillit etter operasjon så vil jeg si det er gode muligheter her for at operasjon vil kunne gjøre som ønsket.

 

Hvor har du slik data fra? Det er vanskelig å diskutere hvis du ikke kommer med noe som helst dokumentasjon på tallene dine. 

[Kirikovski]

Hvor har du slik data fra? Det er vanskelig å diskutere hvis du ikke kommer med noe som helst dokumentasjon på tallene dine. 

https://www.plasticsurgery.org/news/press-releases/breast-augmentation-patients-report-high-satisfaction-rates

[Civilix]

https://www.plasticsurgery.org/news/press-releases/breast-augmentation-patients-report-high-satisfaction-rates

 

Sier ett intervju en måned etter operasjonen noe som helst annet enn hvor fink kirurgen var? Tar vel litt mer tid for å kunne si noe om permanente effekter.

[Kirikovski]

Sier ett intervju en måned etter operasjonen noe som helst annet enn hvor fink kirurgen var? Tar vel litt mer tid for å kunne si noe om permanente effekter.

Denne hvor de har sendt ut og spurt norske kvinner operert mellom 2005 til 2008. Ikke spesifikt "Har du fått økt selvtilliten" men 68.9% svarer at livet har forandret seg etter operasjonen. 93.4% følte seg mer feminin og 73.8% følte seg som en "hel" person etterpå.

https://watermark.silverchair.com/33-2-252.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAkAwggI8BgkqhkiG9w0BBwagggItMIICKQIBADCCAiIGCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQM3T-VrFhWw5-IDnCwAgEQgIIB8-Wa-OI_nQ9oMirA4cl65sDtjd2wJzordYx2NzZ_3IKGKXZc9lWZd5ivn81UHOmQvDor4FIwqEWY3b81TYBgXXSxVH-y_v1cJ5EveNipAMnMiYn4WqGFfw-pogvkMeViO41EFN6X_ucBFsemiO64NgQRpLHYwzoKWIvSuZ6bV_cf5STjabdMde20RaRUyoK1bA2abKgBpp8eWocWV80YMvTCi0H7dJMEoYmx2ma4Taz-N-MG82WGoukNw2j1nwPfOky-76k0bYYCI59OqzLWvy_nlxSx1TcY9FZ5mxYqAfnrziibbuoSdcofZbbfnRlEbcw86x68Fwst82FhV0XAwnXXKZG-FuKzuodsmBWV4l05WgFkpoJHr7MswOfxnKe2nAUImScIkIE4oXUduUcn1PwEzOImUyyfxtm8hQ1ftAMq9shB7sXdseIm35Mp7fGSJIbMQXUPhZeP71siHkNg-eOu2smuDpc7j5P5y2jEEMkfzYJxlyOXlZvg3USGjz9sttj9SS0YawQZ6ty_cl2H7k1kQSsZPXSKmO6Nz2wR41xgo5KNgiaL5_4jCpLqFkqaKmKODCSU44feHFHo4L-2whVyhw1AYj2pY9wUuaZjndCeniSZeKplYUBuVViJkPYS2fpqYooVS3N3txjOeXl5SOy83ow

[hekomo]

Nå hadde min kjæreste et "ekte" behov for implantat (i den forstand at hun tidligere ikke hadde bryster og dette var svært tungt for henne) og det var ikke for å "forbedre" på brystene i den forstand som det kanskje menes her, men før tråden rennes ned av de som ikke helt forstår hva de uttaler seg om så tenkte jeg det var greit med en relevant anekdote som stammer fra konkret førstehånds erfaring.

Det er en viss forskjell på å for eksempel mangle noe og få det, og å endre på noe som er der fra før. Du kan ikke generalisere ut ifra din egen enkeltstående opplevelse.

 

 

 

 

Takk. Det er hårreisende at kvinner må gå flere år uten bryster etter å ha fått dem fjernet pga kreft eller veldig høy sannsynlighet for kreft (angelina jolie valgte å gjøre dette etter både hennes bestemor og mor fikk det, rasjonelt sett så er hun nestemann) på grunn av at folk tror at kvinner bare vil fikse på brystene for kosmetiske årsaker. Det er som du sier mer vanlig at det er en skikkelig grunn bak valget. 

 

De som burde kritiseres er legene som blir med på ønskene til de som ber om radikale forandringer eller mange av dem, vi burde slutte å kritisere de som trenger operasjonene og de som er syke og har dysmorfofobi: https://no.wikipedia.org/wiki/Dysmorfofobi

Dette er noe ganske annet enn det TS beskriver.

[DirekteDemokrati]

Men du argumenterte jo nettopp mot at vi skulle dekke plastisk kirurgi til usedvanlig stygge mennesker?

Orker ikke.

[Corp Por]

Det er en viss forskjell på å for eksempel mangle noe og få det, og å endre på noe som er der fra før. Du kan ikke generalisere ut ifra din egen enkeltstående opplevelse.

 

 

 

 

 

Dette er noe ganske annet enn det TS beskriver.

Sant nok, og det synes jeg at jeg også var veldig tydelig på.

Kom gjerne med en erfaring om du har en.

Ts er ute etter tips og erfaringer.

[Arizona]

Jeg opererte inn silikon etter at jeg fikk mitt første barn. Det var da ingenting igjen av de orginale. Har ammet 3 barn etter dette og har ikke hatt noen problemer med det. Det gjør faktisk MYE for selvfølelsen. Du ser faktisk ikke ut som en pornostjerne bare fordi du har silikon. Legen jeg tok hos var veldig klar på at jeg ikke kunne få 1kg i hver (ikke fordi jeg ville ha det akkurat). Hvis du går til skikkelige klinikker så ser de uti fra kroppen din hva som vil se normalt ut på akkurat deg. Er nok mange flere enn dere trur som har det...