Religion er katastrofalt undervurdert i dagens samfunn

[fokkeslasken]

Måten dette virker på er at det er Gud selv som gir forståelse sv Bibelen etter hvert som vi trenger det. Og det er Gud selv som gjennom sin ånd leder oss.

Da er det jo nærliggende å spørre hvordan man vet at det er Guds tolkning man sitter igjen med etter å ha lest og ikke ens egen tolkning.

[fokkeslasken]

Det er imidlertid andre måter å fjerne/ omvende homser på enn å steine dem,

Hvordan? Selv de som drev med "Pray the gay away" stengte dørene for kort tid siden og publiserte en offentlig unnskyldning til alle livene de har ødelagt i prosessen.

[1J7HHBGW]

Kristne har for lite kunnskap om biologi.

 

Mvh

 

Jomfru Maria

[fokkeslasken]

Det kan jo også hende at ein rimelig Gud ser det at homofile handlingar og homofile kjensler står i vegen for eit utfyllande liv med familie og slikt. Livet er jo lengre enn berre ungdommen.

Livet er mer enn bare ha familie.

 

Eg kan jo på ein måte ha noke sympati for folk som driver med slikt, kanskje dei ser mykje porno, eller har mykje sex og tenkjer at dei har lyst til å gjera noko litt utanom det vanlige. Eller i dag så kan ein jo møte noken ein trur er kvinne, så vekker ein til live kjensler for dette mennesket og så har man sånn tilfeldig sex, men då viser det seg altså at det ikkje er ein kvinne. Så har ein jo alt dette som kjem frå japan, dei teiknar altså flotte brystfagre teikningar av nakne damar, men då legg dei til ein skikkelig stor stiv penis.

Det virker som du kommer fra et ganske snevert perspektiv om disse tingene.

Hva med folk som Eddie Izzard? Han er født med både mannlig og kvinnelig arvestoff.

Denne ideen om at "alle er hetero og snille helt til de blir korrupert av djevelen" er rimelig bakstreversk.

[Fasiten]

Det du sier i eksemplet med denne narkomanen tyder på at det er nettop det jeg sier her som har skjedd,

For hvis Gud fjerner et problem og hjelper noen å slutte med narkotika, så skjer det ikke bare uten smerte,men også uten slike teatralske ting som du beskriver.

Det skjer i stillhet, uten at noen andre enn Gud og den personen det gjelder vet om det.

 

Vi må bære vårt kors, og kjempe med våre egne problemer inntil Gud  bestemmer at nå er det nok.

 

Kroppen skjelver av abstinenser, den må det skjønner du. Er du avhengig av noe og kuttar det ut så blir det nok abstinensar, er den tingen noke som gir sterke abstinensar så ligg du nok i senga og kaldsvettar.

 

Men det utelukker ikkje at det viktigste kan ha vært noke som skjedde veldig stille. Og det er kanskje den opplevelsen som har skjedd stille som har gjort rusmisbrukaren så sterk i trua at ein berre kan ikkje gå tilbake til å ruse seg. Eg trur ikkje det er ein one size fits all opplegg, folk er forskjellige.

 

Det er ikkje lett å sette ord på desse tinga, men ein ateist veit ikkje kva du meiner med å seie "Guds ånd", for ein ateist verkar det som om du puttar inn eit tulleord for å demme opp for ein mangel i din forklaring.

[nirolo]

Homser ER fyfy, dvs det de gjør, og ikke menneskene,

 

Homofili er en styggedom.

 

[....]

 

Homofili er ikke naturlig, og det var slett ikke slik Gud skapte det.

Hvor står det at jesus sa disse tingene?

[Fasiten]

Livet er mer enn bare ha familie.

 

Det virker som du kommer fra et ganske snevert perspektiv om disse tingene.

Hva med folk som Eddie Izzard? Han er født med både mannlig og kvinnelig arvestoff.

Denne ideen om at "alle er hetero og snille helt til de blir korrupert av djevelen" er rimelig bakstreversk.

 

Vell, lat oss sjå på kva som har skjedd i meste parten av slektshistoria di, så vil du nok sjå at dei du kjem frå fekk seg ungar i tidelig alder. Dette du trur om livet er ytterst eksperimentelt. Sjølv om du tar eit radikalt ateistisk perspektiv støytar du på evolusjonen, etter slik logikk vert driven til å ha ungar sterkare enn driven til å ha sex. Familie er mykje. Ikkje alt, men mykje, nok til at eg syns synd i homofile som får vanskar med det.

 

Eg tenkjer at Eddie Izzard er eit unntak, eg kjenner han ikkje, men eg veit jo om at folk vert fødde med tvetydig kjønnsorgan osv. Men det er jo ikkje ein fordel. Det beste er vell å bli født med ein vellfungerande dåse, eller snopp, og vell som det. Eg veit heller ikkje om homofili er medfødt, det er nok ein kombinasjon av både arv og miljø, det ville væra rart om det berre var arv, i og med at desse genene må få spredt seg. Men kanskje nokre mennesker berre må nøya seg med å bli bi for å så velge heterofili.

 

Eg veit ikkje kva som gjer noken homofil, eg berre gjer dei ein heads-up på at denne familie-greia ser ut til å ta opp mykje av folks liv og alderdom, mens å springe rundt til dunk dunk musikk, ruse seg og ha masse sex ser ut å holde seg til første halvdel av livet.

 

Det er ikkje min plass å dømme noken heller, eg har valgt kristendom, så den jobben tek heldigvis Gud seg av.

[fokkeslasken]

Hvor står det at jesus sa disse tingene?

Ja nå er jeg spent. Spesielt gitt at det han selv siterte var fra GT. Som jo var boken vi ikke skulle ta noe fra da det var Jesus som var kilden til det som var riktig.

[Fasiten]

Hvordan? Selv de som drev med "Pray the gay away" stengte dørene for kort tid siden og publiserte en offentlig unnskyldning til alle livene de har ødelagt i prosessen.

 

Vell, ein har jo eksempler på folk som har gått frå det eine til det andre i fengsel. Såkalla prison-gay. Så har du jo dei som vert hekta på sånne japanske greier, i japan teiknar dei jo sånne feller, eg trur det er feller det heiter, det er altså jenter med penis. Og så er det jo veldig populært på nett med sånn der shemale porno. Så eg vil nok tru at det absolutt er ein overgangsmulighet her. Så er det jo mange kvinner som vert veldig ulykkelige, rotar seg inn i feminisme og blir lesbisk.

 

Kanskje ein kan sjå på meir og meir feminine menn i porno, for eksempel sånne asiatarar, frå der har du ein åpning til shemale ladyboy porno, så berre jobbar du deg opp til større bryster og mindre penis, ein vakker dag kan det hende at du ser på vanlig heterofil porno.

 

Det var jo ein tid det at ein hadde gjort slikt var kult. For eksempel at ein hadde lært seg å like blåost, det er jo det ein kallar ein "Aquired taste".

[Fasiten]

Ja nå er jeg spent. Spesielt gitt at det han selv siterte var fra GT. Som jo var boken vi ikke skulle ta noe fra da det var Jesus som var kilden til det som var riktig.

 

Men det er jo ikkje riktig når det er samme kjønn, feil hull og feil redskap.

 

Trengs det virkelig forklaring på dette???

 

Eg dømmer ikkje, eg berre forklarar kvifor dette kan bli problematisk for mennesket som gjer det. Eg skal no ikkje stå i vegen for kjærleiken om dei vil ha kvarandre, men du har jo fortsatt eit problem når det kjem til familie-fronten og det der. Mor og far lever ikkje for alltid, det å oppdra unger som vert igjen etter du har døyd er jo ein kjelde til mykje meining og livsglede.

 

Du står vell ikkje der og hevder at å være intressert i ein halvpart av befolkningen der berre 5% er mulige makkere for deg er ein dans for roser?

 

Synd trenger ikkje å bærre være ille for gud, det kan være ting som gjer personen sjølv ildt.

Endret 15. mai 2019 av Fasiten

[fokkeslasken]

Vell, lat oss sjå på kva som har skjedd i meste parten av slektshistoria di, så vil du nok sjå at dei du kjem frå fekk seg ungar i tidelig alder. Dette du trur om livet er ytterst eksperimentelt. Sjølv om du tar eit radikalt ateistisk perspektiv støytar du på evolusjonen, etter slik logikk vert driven til å ha ungar sterkare enn driven til å ha sex. Familie er mykje. Ikkje alt, men mykje, nok til at eg syns synd i homofile som får vanskar med det.

Du kan ikke sammenligne verden for lenge siden og verden nå. Livet er veldig forskjellig i dag. Før var familie leve-eller-dø for enkeltpersoner. Slik er det ikke lengre. Det er sågar veldig nymotens at man gifter seg slik man gjør. Giftemål var en sementering av familier og forsikring for de innvoilverte. Slik er det ikke lengre.

Du kan ikke sammenligne disse tingene noe mer enn du kan si at det er viktig for folk i dag å kunne nedlegge en okse med håndlagde spyd.

 

Eg tenkjer at Eddie Izzard er eit unntak,

Unntak? Hvorfor det? Tror du han ikke er representativ for en minoritet som ikke faller inn under det alle andre kaller "normalt"? Sant nok at ikke alle homofile er født med to sett arvestoff, men det endrer ikke det faktum at de er født forskjellige fra det som kalles "normalt". Eller mener du man må være født med noe vi i dag kan måle for å kunne få fripass på å være homofil? Hva med at man har påvist at homofile og heteroe har tildels forskjellige oppbygninger i hjernen? Slikt er medfødt og kan ikke skjekkes før man er død.

 

Så hvor går grensen? Izzard viser at det helt klart og tydelig er mulig å være født anderledes. Stikk i strid med din post om at det er andre ting som gjør folk homofile.

 

eg kjenner han ikkje, men eg veit jo om at folk vert fødde med tvetydig kjønnsorgan osv. Men det er jo ikkje ein fordel. Det beste er vell å bli født med ein vellfungerande dåse, eller snopp, og vell som det. Eg veit heller ikkje om homofili er medfødt, det er nok ein kombinasjon av både arv og miljø, det ville væra rart om det berre var arv, i og med at desse genene må få spredt seg. Men kanskje nokre mennesker berre må nøya seg med å bli bi for å så velge heterofili.

At det må få spredt seg? Tenk på det slik: Er du en nøyaktig kopi av din mor eller far eller er du en nøyaktig 50/50 resultat av dem? Det er bare å se i speilet. Det er du ikke. Altså er det rom for variasjon.

Er det slik at du bare godtar variasjon på enkelte egenskaper, eller hva er egentlig problemet med å tro folk er født homofile som en variasjon over arvestoffet?

 

Som et tanke-eksperiment kan du jo tenke på at alle egenskaper vi har er en kombinasjon av arvestoff. Det sitter ingen enkelt bryter i arvestoffet og slår på den ene eller andre egenskapen. Selv øyefarge styres av flere ting. Slik er det med alt i oss.

Hva om en kombinasjon gir homofili ved at mor har 50% av det men hennes 50% sammen med hennes andre 50% blir hetero, og far har 50% men sammen med hans andre 50% blior han også hetero. Men disse to 50% sammen bli homofili.

Så enkelt er det selvfølgelig ikke, men du virker til å glemme at vi alle er et produkt av noe som ikke er en helhet i seg selv.

Når folk sier slikt virker det på meg som at de klager på at rødt og blått ikke blir rødt eller blått, men lilla.

 

Eg veit ikkje kva som gjer noken homofil, eg berre gjer dei ein heads-up på at denne familie-greia ser ut til å ta opp mykje av folks liv og alderdom, mens å springe rundt til dunk dunk musikk, ruse seg og ha masse sex ser ut å holde seg til første halvdel av livet.

Hmm... Er dette de alternativene du ser for tenårene og resten av livet?

 

Det er ikkje min plass å dømme noken heller, eg har valgt kristendom, så den jobben tek heldigvis Gud seg av.

Ansvarsfraskrivelse.

[Fasiten]

 

Ansvarsfraskrivelse.

 

Nei, Jesus sa at den som er utan synd kan få kaste den første steinen, og det vert ikkje meg.

[fokkeslasken]

Vell, ein har jo eksempler på folk som har gått frå det eine til det andre i fengsel. Såkalla prison-gay.

Og man har enda flere eksempler på folk som lar seg bli tatt i rumpa i fengsel for ikke å få skallen slått inn.

 

Så har du jo dei som vert hekta på sånne japanske greier, i japan teiknar dei jo sånne feller, eg trur det er feller det heiter, det er altså jenter med penis. Og så er det jo veldig populært på nett med sånn der shemale porno.

Skal vi tidfeste nåtidens Japanske tegnekunst og homofili tror jeg du vil finne at homofili kom først.

 

Så eg vil nok tru at det absolutt er ein overgangsmulighet her.

Spørsmål: Hva skal til for at du skal kunne bli homofil/lesbisk?

 

Kanskje ein kan sjå på meir og meir feminine menn i porno, for eksempel sånne asiatarar, frå der har du ein åpning til shemale ladyboy porno, så berre jobbar du deg opp til større bryster og mindre penis, ein vakker dag kan det hende at du ser på vanlig heterofil porno.

Du virker til å ha en usunn fokus på shemales og asiatisk tilnærming til saken. Du vet helt tydelig betrakelig mer enn vanlig om saken.

Vi kan vel bare lure på hvorfor.

 

Det var jo ein tid det at ein hadde gjort slikt var kult. For eksempel at ein hadde lært seg å like blåost, det er jo det ein kallar ein "Aquired taste".

Ok... Hvor mange av samme kjønn må du ligge med før du begynner å like det?

[fokkeslasken]

Men det er jo ikkje riktig når det er samme kjønn, feil hull og feil redskap.

Det var ikke poenget. Poenget var at han sier spesikt at man ikke skal bruke GT, for så å legge føringer basert på GT.

Og dette sier han for å understreke at det ikke er snakk om å velge hva man vil tro på, men å ta teksten for hva den er.

 

"Hyklersk" begynner vel knapt å forklare en slik fremtoning.

 

Trengs det virkelig forklaring på dette???

Du får begynne med å forklare det til "Gammel Nok". Endret 15. mai 2019 av fokkeslasken

[nirolo]

Nei, Jesus sa at den som er utan synd kan få kaste den første steinen, og det vert ikkje meg.

Men det er jo ikkje riktig når det er samme kjønn, feil hull og feil redskap.

 

Trengs det virkelig forklaring på dette???

 

Eg dømmer ikkje, eg berre forklarar kvifor dette kan bli problematisk for mennesket som gjer det. Eg skal no ikkje stå i vegen for kjærleiken om dei vil ha kvarandre, men du har jo fortsatt eit problem når det kjem til familie-fronten og det der. Mor og far lever ikkje for alltid, det å oppdra unger som vert igjen etter du har døyd er jo ein kjelde til mykje meining og livsglede.

 

Du står vell ikkje der og hevder at å være intressert i ein halvpart av befolkningen der berre 5% er mulige makkere for deg er ein dans for roser?

 

Synd trenger ikkje å bærre være ille for gud, det kan være ting som gjer personen sjølv ildt.

Du virker da ganske dømmende på meg....

 

Og hvor har du det fra at dette er synd? Det er noe du bare har bestemt selv? Eller har du det fra noe sted?

[Takk for meg]

Homser ER fyfy, dvs det de gjør, og ikke menneskene,

[...]

Homofili er ikke naturlig, og det var slett ikke slik Gud skapte det.

 

Hehe, det blir som at sex mellom motsatte kjønn er fyfy når man ser det - fyfy, man skal ikke se kjønnsdelene i aksjon må vite. 

Selvfølgelig skapte ikke gud det slik med homofili - gud fins ikke og har ikke skapt noe som helst, så der har du omsider fakta på det rene.

[Takk for meg]

Eg dømmer ikkje, eg berre forklarar kvifor dette kan bli problematisk for mennesket som gjer det. Eg skal no ikkje stå i vegen for kjærleiken om dei vil ha kvarandre, men du har jo fortsatt eit problem når det kjem til familie-fronten og det der. Mor og far lever ikkje for alltid, det å oppdra unger som vert igjen etter du har døyd er jo ein kjelde til mykje meining og livsglede.

 

'Gud' bestemmer at foreldrene til de to små barna skal dø, ev forsvinne, så de dør/forsvinner fra barnas liv pga sin tro - de tolket/forsto boka slik at de ikke kunne være til stede i barnas liv lengre. Barna blir tatt hånd om og kommer til nye (foster)foreldre - der har 'gud' gjort en god jobb, de kommer til to menn som ikke kan få barn selv. Smart denne 'guden' - h*n skjønte at boka kunne bli feiltolket/forstått 

Endret 15. mai 2019 av K.S

[Fasiten]

Du virker da ganske dømmende på meg....

Og hvor har du det fra at dette er synd? Det er noe du bare har bestemt selv? Eller har du det fra noe sted?

Samanlikna med kven? Ein kar som har null ryggrad og seier at det ikkje finst eit einaste problem med homofili? Skal me ha ein samtale så må eg nå få sei hvilke meiningar eg har om emnet utan at du skal hevde at eg er ute etter å ta noken. Eg er no meire bekymra for at folk skal ende opp i eit ulykkelig liv på grunn av homofili enn om dei kjem til paradis, det siste er opp til gud å dømne og det første er vanlig nestekjærleik.

 

Eg trenger ikkje å bestemme noke. Det er jo problem heilt i frå biologien. Dei kan jo ikkje ein gong få eit barn med den dei forelsker seg i som er i slekt med dem begge. Der er rikelig med problemer ein ikkje har som heterofil dei må ta stilling til.

 

Ikkje at eg er så opphengt i det, men det er da homofili dykk spør om og dette er ein samtale, så du får berre godta at du får høyre kva folk meiner.

[Fasiten]

Eg trur hedningane her i tråden har godt av å høyre konservative kristne røyster som har eit anna syn på ting. Nokre av dei er så umoralske at dei puttar små gutar på hormonbehandling om han finn it ein dag at han skal kle seg ut i kjole. Dei kan sjå kjønnslemlestingen i religionen, men kjønnskifteoperasjonane i sin eigen ateisme ser dei ikkje.

[Takk for meg]

Der er rikelig med problemer ein ikkje har som heterofil dei må ta stilling til.

 

Ikkje at eg er så opphengt i det, men det er da homofili dykk spør om og dette er ein samtale, så du får berre godta at du får høyre kva folk meiner.

 

Det er også ting de slipper å ta stilling til, så hva er poenget ditt?

Nettopp, det er noe folk mener - altså ikke gud.