Nyere historie – den Katolske kirke & Jesuittene i fåreklær

[medlem-560559]

IHS skrev (7 minutter siden):

Nei, som han sier må du være i Jesus og Jesus må være i deg, for å være kristen.

2:47 "we live in him"
3:39 "your life comes from my life"
4:04 "he begins to live his life in us
4:15 "participating in his life, that's what Christianity is finally about"
5:02 "his life wants to flow into you"
5:36 "Christ is living his life in the world even now"
6:35 "Christ is living his life in us"
7:54 "we who live in him"

At han sier "at man mer eller mindre gjør seg fortjent til himmelen bla ved katolske ritualer Dvs "vær en god person så kan du fortjene evig liv". er ikke sant og bare noe du finner på.

Du hoppet elegant over 3:40 og utover hvor han snakker om romersk katolske ritualer. Hvorfor det?

[IHS]

44 minutes ago, Engel1 said:

Du hoppet elegant over 3:40 og utover hvor han snakker om romersk katolske ritualer. Hvorfor det?

Det er bare du som har ører men ikke hører, øyne men ikke ser. Dåp, nattverd, renselse osv. er ting som forener de kristne med Jesus. Du må være i Jesus og Jesus må være i deg, for å ha evig liv.

Joh 15,4  "Bli i meg, så blir jeg i dere."

Joh 6,56 "Den som spiser min kropp og drikker mitt blod, blir i meg og jeg i ham."

Rom 6,4 "Vi ble begravet med ham da vi ble døpt med denne dåpen til døden. Og som Kristus ble reist opp fra de døde ved sin Fars herlighet, skal også vi vandre i et nytt liv. Har vi vokst sammen med Kristus i en død som er lik hans, skal vi være ett med ham i en oppstandelse som er lik hans."

Endret 17. mai 2021 av IHS

[medlem-560559]

IHS skrev (33 minutter siden):

Det er bare du som har ører men ikke hører, øyne men ikke ser. Dåp, nattverd, renselse osv. er ting som forener de kristne med Jesus. Du må være i Jesus og Jesus må være i deg, for å ha evig liv.

Joh 15,4  "Bli i meg, så blir jeg i dere."

Joh 6,56 "Den som spiser min kropp og drikker mitt blod, blir i meg og jeg i ham."

Rom 6,4 "Vi ble begravet med ham da vi ble døpt med denne dåpen til døden. Og som Kristus ble reist opp fra de døde ved sin Fars herlighet, skal også vi vandre i et nytt liv. Har vi vokst sammen med Kristus i en død som er lik hans, skal vi være ett med ham i en oppstandelse som er lik hans."

Når du leser videre i Joh 6:56 ser du hva dette betyr. Ikke at nattverden bokstavelig blir hans kjøtt og blod. Efeserbrevet 1:13-14 sier vi er FORSEGLET med Den Hellige Ånd.

[IHS]

23 minutes ago, Engel1 said:

Når du leser videre i Joh 6:56 ser du hva dette betyr. Ikke at nattverden bokstavelig blir hans kjøtt og blod. Efeserbrevet 1:13-14 sier vi er FORSEGLET med Den Hellige Ånd.

Du forsøker å endrer tema

Jesus sier "den som spiser min kropp og drikker mitt blod, har evig liv" "Hvis dere ikke spiser Menneskesønnens kropp og drikker hans blod, har dere ikke livet i dere" Fordi det er slik !

Rom 8:9 "Den som ikke har Kristi Ånd, hører ikke Kristus til."

Du må ha hele Jesus for å leve evig, hans kropp, hans blod og hans ånd.

1 Joh 5:12 "Den som har Sønnen, har livet, men den som ikke har Guds Sønn, har ikke livet."

[medlem-560559]

IHS skrev (53 minutter siden):

Du forsøker å endrer tema

Jesus sier "den som spiser min kropp og drikker mitt blod, har evig liv" "Hvis dere ikke spiser Menneskesønnens kropp og drikker hans blod, har dere ikke livet i dere" Fordi det er slik !

Rom 8:9 "Den som ikke har Kristi Ånd, hører ikke Kristus til."

Du må ha hele Jesus for å leve evig, hans kropp, hans blod og hans ånd.

1 Joh 5:12 "Den som har Sønnen, har livet, men den som ikke har Guds Sønn, har ikke livet."

Nei jeg skifter slettes ikke tema.

La oss lese videre i Joh 6:

Den som spiser min kropp og drikker mitt blod, blir i meg og jeg i ham. 57Slik den levende Far har sendt meg og jeg lever ved ham, slik skal også den som spiser meg, leve ved meg. 58Dette er det brød som er kommet ned fra himmelen, ikke det som fedrene spiste, de som døde. Den som spiser dette brødet, skal leve i all evighet.»

59Dette sa han da han underviste folket i synagogen i Kapernaum.

Mange blir støtt av Jesu ord

60Mange av disiplene hans sa da de hørte det: «Dette er harde ord! Hvem kan høre på slikt?» 61Jesus visste med seg selv at disiplene hans murret på grunn av dette, og han sa: «Gjør dette at dere faller fra? 62Apg 1,9ff Hva så når dere ser Menneskesønnen stige opp dit hvor han var før? 633,6; 2 Kor 3,66,63 kjøtt og blod gr. sarks, «kjøtt». =kjøtt, kjøtt og blod. Det er Ånden som gjør levende, kjøtt og blod duger ikke. De ordene jeg har talt til dere, er ånd og liv.

 

---

 

De ORDENE han har talt til oss er altså ånd og liv. Han snakker ikke om det romerske katolikker påstår, at vin og brød magisk blir til kjøtt og blod under nattverden.

[IHS]

1 hour ago, Engel1 said:

Nei jeg skifter slettes ikke tema.

La oss lese videre i Joh 6:

Den som spiser min kropp og drikker mitt blod, blir i meg og jeg i ham. 57Slik den levende Far har sendt meg og jeg lever ved ham, slik skal også den som spiser meg, leve ved meg. 58Dette er det brød som er kommet ned fra himmelen, ikke det som fedrene spiste, de som døde. Den som spiser dette brødet, skal leve i all evighet.»

59Dette sa han da han underviste folket i synagogen i Kapernaum.

Mange blir støtt av Jesu ord

60Mange av disiplene hans sa da de hørte det: «Dette er harde ord! Hvem kan høre på slikt?» 61Jesus visste med seg selv at disiplene hans murret på grunn av dette, og han sa: «Gjør dette at dere faller fra? 62Apg 1,9ff Hva så når dere ser Menneskesønnen stige opp dit hvor han var før? 633,6; 2 Kor 3,66,63 kjøtt og blod gr. sarks, «kjøtt». =kjøtt, kjøtt og blod. Det er Ånden som gjør levende, kjøtt og blod duger ikke. De ordene jeg har talt til dere, er ånd og liv.

 

---

 

De ORDENE han har talt til oss er altså ånd og liv. Han snakker ikke om det romerske katolikker påstår, at vin og brød magisk blir til kjøtt og blod under nattverden.

Magisk ? Når de kristne spiser og drikker brødet og vinen, tenker de på at det er Herrens kropp og blod de spiser og drikker. Ikke noe magisk med det.

1 Kor 11:29 "For den som spiser og drikker uten å tenke på at det er Herrens kropp, spiser og drikker seg selv til doms"

Årsaken til at de tenker slik, er at Jesus sa: "Mens de holdt måltid, tok Jesus et brød, takket og brøt det, ga disiplene og sa: «Ta imot og spis! Dette er min kropp.» Og han tok et beger, takket, ga dem og sa: «Drikk alle av det! For dette er mitt blod" (Matt 26:26)

Finnes ingen grunn til å tro at Paulus og Jesus tar feil. Fordi noen andre sier noe annet.

Også den videre tanken er veldig enkel,

1 Kor 10:16 "Velsignelsens beger som vi velsigner, gir det ikke del i Kristi blod? Brødet som vi bryter, gir det ikke del i Kristi kropp? Fordi det er ett brød, er vi alle én kropp. For vi har alle del i det ene brød."

Joh 6:51 "Jeg er det levende brød som er kommet ned fra himmelen. Den som spiser av dette brødet, skal leve til evig tid."

Finnes ingen grunn til å tro det Jesus og Paulus sier ikke er sant, fordi Amir eller noen andre sier noe annet.

Endret 17. mai 2021 av IHS

[medlem-560559]

IHS skrev (25 minutter siden):

Magisk ? Når de kristne spiser og drikker brødet og vinen, tenker de på at det er Herrens kropp og blod de spiser og drikker. Ikke noe magisk med det.

1 Kor 11:29 "For den som spiser og drikker uten å tenke på at det er Herrens kropp, spiser og drikker seg selv til doms"

Årsaken til at de tenker slik, er at Jesus sa: "Mens de holdt måltid, tok Jesus et brød, takket og brøt det, ga disiplene og sa: «Ta imot og spis! Dette er min kropp.» Og han tok et beger, takket, ga dem og sa: «Drikk alle av det! For dette er mitt blod" (Matt 26:26)

Finnes ingen grunn til å tro at Paulus og Jesus tar feil. Fordi noen andre sier noe annet.

Også den videre tanken er veldig enkel,

1 Kor 10:16 "Velsignelsens beger som vi velsigner, gir det ikke del i Kristi blod? Brødet som vi bryter, gir det ikke del i Kristi kropp? Fordi det er ett brød, er vi alle én kropp. For vi har alle del i det ene brød."

Joh 6:51 "Jeg er det levende brød som er kommet ned fra himmelen. Den som spiser av dette brødet, skal leve til evig tid."

Finnes ingen grunn til å tro det Jesus og Paulus sier ikke er sant, fordi Amir eller noen andre sier noe annet.

Det symboliserer ja. Katolikker lærer at det blir dette bokstavelig, og at vår frelse avhenger av det.

[medlem-560559]

Amir Tsarfati snakker forøvrig ikke om dette, men ideen om at du kommer til himmelen ved å gjøre gode gjerninger. Dette med nattverd er en del av det, men det er mer. Du ser din egen "pave" stå og si at ateister kommer til himmelen ved å gjøre gode gjerninger, de trenger ikke tro engang! Det er det motsatte av hva bibelen sier.

[IHS]

9 minutes ago, Engel1 said:

Det symboliserer ja. Katolikker lærer at det blir dette bokstavelig, og at vår frelse avhenger av det.

Nei, kristne katoliker sier eksakt det samme som Jesus sier om brødet og vinen, hver gang de spiser og drikker brødet og vinen "dette er min kropp" og "dette er mitt blod" De sier ikke noe annet.

Og selvsagt må du være i Jesus og Jesus må være i deg, det finnes ikke frelse i noen annen.

Joh 6,56 "Den som spiser min kropp og drikker mitt blod, blir i meg og jeg i ham."

Joh 15,4  "Bli i meg, så blir jeg i dere."

Finnes ikke noen evig liv og frelse utenfor Jesus. Du må ta imot hele Jesus, hans kropp, hans blod og hans ånd. 

[IHS]

59 minutes ago, Engel1 said:

Amir Tsarfati snakker forøvrig ikke om dette, men ideen om at du kommer til himmelen ved å gjøre gode gjerninger. Dette med nattverd er en del av det, men det er mer. Du ser din egen "pave" stå og si at ateister kommer til himmelen ved å gjøre gode gjerninger, de trenger ikke tro engang! Det er det motsatte av hva bibelen sier.

Nei paven sier ikke det, bare noe aviser skriver. Men det er riktig at Jesus sier at også mange som ikke en gang har hørt om ham skal arve himmelriket og få evig liv.

Hvorfor hører du ikke hva Jesus sier ? Hvorfor tror du ikke det han sier sant ?

Hvordan er nattverd, gode gjerninger ? Hvor har du din vranglære fra ? Tror du ingen ting av det Jesus og Paulus sier er sant ?

Endret 17. mai 2021 av IHS

[medlem-560559]

IHS skrev (37 minutter siden):

Nei, kristne katoliker sier eksakt det samme som Jesus sier om brødet og vinen, hver gang de spiser og drikker brødet og vinen "dette er min kropp" og "dette er mitt blod" De sier ikke noe annet.

Og selvsagt må du være i Jesus og Jesus må være i deg, det finnes ikke frelse i noen annen.

Joh 6,56 "Den som spiser min kropp og drikker mitt blod, blir i meg og jeg i ham."

Joh 15,4  "Bli i meg, så blir jeg i dere."

Finnes ikke noen evig liv og frelse utenfor Jesus. Du må ta imot hele Jesus, hans kropp, hans blod og hans ånd. 

Spørsmålet her er ikke det, men om det vi tar under nattverd er et symbol på eller faktisk blir hans kjøtt og blod:
https://www.gotquestions.org/transubstantiation.html

[medlem-560559]

IHS skrev (34 minutter siden):

Nei paven sier ikke det, bare noe aviser skriver. Men det er riktig at Jesus sier at også mange som ikke en gang har hørt om ham skal arve himmelriket og få evig liv.

Hvorfor hører du ikke hva Jesus sier ? Hvorfor tror du ikke det han sier sant ?

Hvordan er nattverd, gode gjerninger ? Hvor har du din vranglære fra ? Tror du ingen ting av det Jesus og Paulus sier er sant ?

Morsomt. Så hver gang en avis siterer paven, så er det fri fantasi og bare noe de har funnet på, fordi paven har egentlig sagt det stikk motsatte? Hvorfor hører jeg alle katolikker si dette? Enten lyver dere, eller så lyver hele pressen kontinuerlig om hva paven sier, hver gang han er i en avis eller på tv, til og med på video opptak av paven så sier han egentlig noe helt annet enn det han sa.

Jeg tror det Jesus og Paulus sier er sant, det er derfor jeg ikke er romersk katolsk.

Endret 17. mai 2021 av Engel1
og Paulus

[medlem-560559]

Og til info: Hadde dere ikke vært sånne løgnere mht paven, så hadde jeg kanskje tenkt dere var kristne. Det er lett å se jehovas vitner er en falsk sekt, men romersk katolske er jo enige med kristne i endel veldig viktige ting. Likevel er det et annet evangelie. Jeg anbefaler alle her å se Amir Tsarfatis video på forrige side om den romersk katolske kirken.

[IHS]

24 minutes ago, Engel1 said:

Spørsmålet her er ikke det, men om det vi tar under nattverd er et symbol på eller faktisk blir hans kjøtt og blod:
https://www.gotquestions.org/transubstantiation.html

Når Jesus sier "dette er min kropp" og "dette er mitt blod" så er det hans kropp og blod. Hvordan du kan si at du tror på Jesu ord, men helt tydlig ikke tror det han her sier, er ufattelig.

Samme med Paulus ord "For den som spiser og drikker uten å tenke på at det er Herrens kropp, spiser og drikker seg selv til doms" tydlivis helt intetsigende ord.

Hvordan i all verden kan ordene til en eller annen tulling som sier noe annet være interesant ?

 

[medlem-560559]

IHS skrev (1 minutt siden):

Når Jesus sier "dette er min kropp" og "dette er mitt blod" så er det hans kropp og blod. Hvordan du kan si at du tror på Jesu ord, men helt tydlig ikke tror det han her sier, er ufattelig.

Samme med Paulus ord "For den som spiser og drikker uten å tenke på at det er Herrens kropp, spiser og drikker seg selv til doms" tydlivis helt intetsigende ord.

Hvordan i all verden kan ordene til en eller annen tulling som sier noe annet være interesant ?

 

Jeg tenker på det, at det symboliserer hva han gjorde på korset. For det er det Jesus sier han mener med det han sa i Joh 6:63 - "Det er Ånden som gjør levende, kjøtt og blod duger ikke. De ordene jeg har talt til dere, er ånd og liv."

[IHS]

47 minutes ago, Engel1 said:

Morsomt. Så hver gang en avis siterer paven, så er det fri fantasi og bare noe de har funnet på, fordi paven har egentlig sagt det stikk motsatte? Hvorfor hører jeg alle katolikker si dette? Enten lyver dere, eller så lyver hele pressen kontinuerlig om hva paven sier, hver gang han er i en avis eller på tv, til og med på video opptak av paven så sier han egentlig noe helt annet enn det han sa.

Jeg tror det Jesus og Paulus sier er sant, det er derfor jeg ikke er romersk katolsk.

Selvsagt finner pressen på mass tull om alt og alle. Men hva spiller det for noen rolle hva en eller annen pave har sagt? Det er ikke pavens ord de katolske kristne lever av og tror på, det er Guds ord som er livgivende.

Endret 17. mai 2021 av IHS

[medlem-560559]

IHS skrev (3 minutter siden):

Selvsagt finner pressen på mass tull om alt og alle. Men hva spiller det for noen rolle hva en eller annen pave har sagt? Det er ikke pavens ord de katolske kristne lever av og tror på, det er Guds ord som er livgivende.

Hvis det er det for deg (for du snakker ikke for alle katolikker nå), hvordan kan du da si at denne paven er en åndelig "far" for deg? For det er det pave betyr, og du vet sikkert om et vers i Matteus som advarer mot det? Jeg håper du kommer deg VEKK fra den typen der, og at du faktisk ER frelst. På ordentlig.

[IHS]

1 minute ago, Engel1 said:

Hvis det er det for deg (for du snakker ikke for alle katolikker nå), hvordan kan du da si at denne paven er en åndelig "far" for deg? For det er det pave betyr, og du vet sikkert om et vers i Matteus som advarer mot det? Jeg håper du kommer deg VEKK fra den typen der, og at du faktisk ER frelst. På ordentlig.

åndelig "far" ?  i hvilket innlegg leste du det ? Pave og Kirken er bare et bilde på Gud Faderen og hans barn. Det kalles visuell forkynnelse.

[medlem-560559]

IHS skrev (24 minutter siden):

åndelig "far" ?  i hvilket innlegg leste du det ? Pave og Kirken er bare et bilde på Gud Faderen og hans barn. Det kalles visuell forkynnelse.

Pave betyr "far". Paven skal liksom være kristi stedfortreder. I 1302 ble det bestemt av paven at ens frelse var avhengig av ens stilling til paven, fra da av ble paven Herre og frelser i den katolske kirken. Kristendom har altid lært at det er ens stilling til Jesus som avgjør ens frelse.

[IHS]

50 minutes ago, Engel1 said:

Jeg tenker på det, at det symboliserer hva han gjorde på korset. For det er det Jesus sier han mener med det han sa i Joh 6:63 - "Det er Ånden som gjør levende, kjøtt og blod duger ikke. De ordene jeg har talt til dere, er ånd og liv."

Ikke si at du tror Jesus her snakker om sitt eget kjøtt og blod som udugelig ? 

Han snakker selvsagt også her om at vanlig kjødlig fødsel ikke duger. Ikke sitt eget kjøtt og blod. 

Joh 1,13 "De er ikke født av kjøtt og blod"

Joh 3,6 "Det som er født av kjøtt, er kjøtt, men det som er født av Ånden, er ånd"

Hans eget blod er alt annet enn udugelig

Matt 26,28 "paktens blod, som blir utøst for mange så syndene blir tilgitt"
Rom 5,9 "Når vi nå er blitt rettferdige ved Kristi blod"
1 Joh 1,7 "blodet fra Jesus, hans Sønn, renser oss for all synd"
Åp 7,14 "de har vasket sine kapper og gjort dem hvite i Lammets blod"

Endret 17. mai 2021 av IHS