Britisk konklusjon: Huawei kan håndteres

[NTB - digi]

Britisk konklusjon: Huawei kan håndteres

[Kajac]

Godt å se at britene er hakket mer oppegående enn USA og Australia.

[Sammy Y Mirza]

Endelig noen som ikke trur alt fra kina er spionasje, Usa er ganske kjent for å skylle på ting som ikke eksisterer for å få mer kontroll istedenfor andre land..

[-Night-]

Alle spionere på alle, i moderne etteretting handler mye om risko og mitigerende tiltak

[Torleif Hamre]

USA vil ikkje at andre land, får innta deres plass på 5G nettet, der de vil tape penger, derfor kommer de med undskyldninger om at Huawei kan ta deres plass "hegemoni" på ¨å være "best" i verden, på det meste.

[Xantippe]

Godt å se at britene er hakket mer oppegående enn USA og Australia.

 

Hvis du ikke har informasjon om Huawei som frikjenner selskapet, har du heller ingen troverdighet i dine synsinger.

Kina kan plassere ut sine spioner i kinesiske selskaper og kreve at informasjon blir utlevert. OG de kan sikkert også kreve at det bygges inn bakdører hvis de ønsker det.

Hør med VW som fikk stjælet en bilmotor som så ble kopiert ned til misnte detalj og masseprodusert til kinesiske biler.

[Kajac]

Hvis du ikke har informasjon om Huawei som frikjenner selskapet, har du heller ingen troverdighet i dine synsinger.

Kina kan plassere ut sine spioner i kinesiske selskaper og kreve at informasjon blir utlevert. OG de kan sikkert også kreve at det bygges inn bakdører hvis de ønsker det.

Hør med VW som fikk stjælet en bilmotor som så ble kopiert ned til misnte detalj og masseprodusert til kinesiske biler.

Jeg lever etter prinsippet om at alle er uskyldige til det motsatte er bevist. Foreløpig er det ikke presentert ett eneste bevis på at Huawei spionerer, eller at kinesiske myndigheter spionerer igjennom huawei. Alt som har blitt presentert så langt er bare antagelser. Kanskje godt begrunnede antagelser, men like fullt bare antagelser.

 

Når det kommer konkrete bevis på at Huawei brukes til spionasje for kinesiske myndigheter kan man heller rope varsku.

[Krane]

Klønete å ha to tråder for den samme saken. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1838347

 

Måten de mener det kan hånteres på er så vidt jeg forstår ved å holde Huawei ute av kjernenettverket.

 

keep Huawei out of the core of your 5G networks, but you are OK to use its equipment at phone masts as part of the mix of suppliers.

https://www.bbc.com/news/business-47274643

 

Telenor har brukt Huawei i hele nettverket, inkludert kjernedelene.

[TheRealSlimShady]

Jeg lever etter prinsippet om at alle er uskyldige til det motsatte er bevist.

 

Jeg tror du snarere lever etter prinsippet "ser det jeg vil se": https://www.dagbladet.no/kultur/spionen-som-ringte-meg/70740236

[TheRealSlimShady]

Dette er nødt til å være en god ide. Litt som å la en pedofil jobbe i en barnehage. Det er jo bare å følge med litt ekstra,

[Kajac]

Jeg tror du snarere lever etter prinsippet "ser det jeg vil se": https://www.dagbladet.no/kultur/spionen-som-ringte-meg/70740236

 

Den der forteller da ingenting nytt. Ei heller noe som beviser noe som helst om Huawei. 

For det første, saken med den Afrikanske Union, der datasystemene sendte data "hjem" til Kina er gammels nytt, og det ble aldri bevist at Huawei hadde noe med det å gjøre.

For det andre, Visma ble hacket, og de var raskt ute og anklaget kinesiske myndigheter (ikke Huawei). Like etter gikk blant annet MIcrosoft sikkerhetseksperter ut og sa at det var lite som tydet på at det var kinesere som stod bak likevel. Visma gikk deretter ut og medgikk at de (og deres sikkerhetskonsulenter) kunne ha tatt feil.

 

Det er selvfølgelig en god mulighet for at kineserne benytter sine egne selskaper til å spionere på andre nasjoner. Men folk ser ut til å glemme at omtrent alt som produseres av elektronikk blir laget i kina. Det er like sannsynlig at din "amerikanske" iPhone eller "koreanske" Samsung inneholder spionvare eller andre skjulte muligheter for kinesiske myndigheter til å spionere. Å angripe ett selskap for spionasje uten bevis, samtidig som man ukritisk bruker andre produkter fra samme regime, er bare tullete.

 

Skepsis er sunt, men anklager uten bevis fører sjelden til noe positivt.

 

Så må jeg selvfølgelig nevne den vanlige ironien oppi det hele, med at USA har nøyaktig samme lovgivningen som Kina hva angår amerikanske myndigheters mulighet til å kreve å få utlevert data. Og vi vet med 100 % sikkerhet at USA spionerer på fremmede makter via selskaper som Google, Facebook og Microsoft. Vi vet at de til og med avlytter telefonene til allierte statsledere. Det er heller ingen land som står bak så mange væpnede konflikter som USA i nyere tid. Burde man ikke da ha samme skepsis til amerikanske produkter og tjenester som man tydeligvis skal ha til kinesiske?

[TheRealSlimShady]

og det ble aldri bevist at Huawei hadde noe med det å gjøre

 

Det var Huawei maskiner, Huawei stod for installasjon og opplæring. Men det har ingenting med Huawei å gjøre? Gimme a break......

[Nautica]

Husk at blir det en "hard Brexit" så er Storbritannia avhengig av et godt forholdt til Kina og det er ikke lenge til avgjørelsen blir tatt angående Brexit, om det kan ha en innvirkning på konklusjonen vet jeg ikke men det er en nærliggende hendelse og spekulere rundt.

Endret 18. februar 2019 av Nautica

[Lunaris]

Klønete å ha to tråder for den samme saken. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1838347

 

Måten de mener det kan hånteres på er så vidt jeg forstår ved å holde Huawei ute av kjernenettverket.

 

https://www.bbc.com/news/business-47274643

 

Telenor har brukt Huawei i hele nettverket, inkludert kjernedelene.

Klønete av deg å presentere samme løgn her:

https://www.tek.no/artikler/huawei-stenges-ute-i-flere-land-i-norge-far-de-store-kontrakter/444398

 

 

Telenor Norges kjernenett eller kjernen i underliggende IP- og transportnett, bruker ikke, og er ikke avhengig av Huaweis utstyr. Antakelsen om at «de kritiske delene av infrastrukturen i dag er 100 prosent Huawei» må bero på en betydelig misforståelse, svarer fungerende kommunikasjonsdirektør Anders Krokan i Telenor.

 

Om du ikke var klar over det er digi.no og tek.no ulike selskap som bruker samme system for kommentarer. Derfor to saker.

 

 

Det var Huawei maskiner, Huawei stod for installasjon og opplæring. Men det har ingenting med Huawei å gjøre? Gimme a break......

Så om noe blir stjålet fra en server med Dell maskiner, satt opp av Dell med personale trent opp av Dell, er da Dell ansvarlig i spionasje? Dette skjer nemlig. Uten at folk beskylder Dell av den grunn. Hvorfor er det slik at kun når Huawei utstyr benyttes, så er Huawei med på det, og ellers når det er andre selskapers utstyr er de helt uskyldige?

 

Kanskje var Huawei medskyldig. Kanskje spionerer Dell, HP, Intel osv for USA. Vi vet ikke. Kinesisk etterretning kan fint hente ut data om systemet er levert av Dell eller Huawei. Til opplysning var det mye HW fra USA i det systemet. Kanskje USA stjal data og sendte det til sitt feltkontor i Shanghai, for å legge skyld over på Kina?

 

Så ser du at hvis du skal ta logikken din å benytte den på alle like problemer, så får du rimelig store problemer? Og at vi dermed er utsatt for spionrisiko uansett hva utstyr vi benytter, siden alt elektronisk utstyr er levert av selskaper som spionerer for en eller annen stat basert på logikken du presenterer her.

 

Husk at blir det en "hard Brexit" så er Storbritannia avhengig av et godt forholdt til Kina og det er ikke lenge til avgjørelsen blir tatt angående Brexit, om det kan ha en innvirkning på konklusjonen vet jeg ikke men det er en nærliggende hendelse og spekulere rundt.

Husk at Storbritannia gjerne startet etterforskningen i seg selv pga den sterke tilknytningen til USA? Hvorfor er det landene med sterkest tilknytning til USA som er mest kritiske mot USA? Så du kan og spekulere i at dette i utgangspunktet skyldes at USA presser land til dette. Og kanskje begge er riktig. UK vil beholde kontakt med både USA og Kina, så de setter i gang masse styr rundt Huawei for å gjøre USA glade, men forbyr dem ikke, slik at Kina og blir glade. Mye som kan være tilfelle.

[Nautica]

 

 

Husk at Storbritannia gjerne startet etterforskningen i seg selv pga den sterke tilknytningen til USA? Hvorfor er det landene med sterkest tilknytning til USA som er mest kritiske mot USA? Så du kan og spekulere i at dette i utgangspunktet skyldes at USA presser land til dette. Og kanskje begge er riktig. UK vil beholde kontakt med både USA og Kina, så de setter i gang masse styr rundt Huawei for å gjøre USA glade, men forbyr dem ikke, slik at Kina og blir glade. Mye som kan være tilfelle.

Det er sikkert endel politikk i sånne utsagn.

 

Men det har blitt mer og mer vanlig at alle skal tekkes, så det er mulig at utsagn er basert på hva mottakeren ønsker å høre.

[TheRealSlimShady]

Kanskje USA stjal data og sendte det til sitt feltkontor i Shanghai, for å legge skyld over på Kina?

 

Ja, jøss! Med tinfoil-hatten godt trukket ned over ørene er jo alt mulig, og like sannsynlig. Uansett er det jo øglemennene som står bak alt, ikke sant?

[Kajac]

Det var Huawei maskiner, Huawei stod for installasjon og opplæring. Men det har ingenting med Huawei å gjøre? Gimme a break......

 

Man er uskyldig til det motsatte er bevist. Og etterforskningen i den saken fant ikke ut at Huawei hadde gjort noe galt. Alt annet er bare spekulasjoner. Du svarte heller ikke på noen av de andre svarene mine. 

[Lunaris]

Ja, jøss! Med tinfoil-hatten godt trukket ned over ørene er jo alt mulig, og like sannsynlig. Uansett er det jo øglemennene som står bak alt, ikke sant?

Aha, så hvis en beskylder USA eller andre så er det tinfoil-hat, men om en beskylder Kina, så er det fakta?

 

Jeg påpeker at logikken din er sviktende. Og du kommer og beskylder meg for konspirasjonsteorier?

 

Hvis du ikke klarer å forsvare logikken du bruker, så hjelper deg ikke å beskylde andre for å fare med tull. Logikken din blir ikke mer logisk av den grunn.

 

Si meg, det selskapet som satte opp servere hos Visma, er de ikke de egentlige skyldige for datalekkasjen? Eller mener du det er tinfoil-hat, men om det er Huawei som gjør det, så er det så godt som bevis? Dette er logikken din. Prøv å tenke over hva du selv skriver før du anklager andre for tull. Dette er ikke riktig måte å behandle kritikk.

[TheRealSlimShady]

Man er uskyldig til det motsatte er bevist. Og etterforskningen i den saken fant ikke ut at Huawei hadde gjort noe galt. Alt annet er bare spekulasjoner. Du svarte heller ikke på noen av de andre svarene mine. 

 

Her har du nok snudd problemstillingen på hodet. Det er selvsagt opp til Huawei å bevise at de oppfyller sikkerhetskravene vi stiller, ikke opp til oss.

[Lunaris]

Her har du nok snudd problemstillingen på hodet. Det er selvsagt opp til Huawei å bevise at de oppfyller sikkerhetskravene vi stiller, ikke opp til oss.

Og du tror de ikke gjør det? Oppfølge kravene er jo grunnleggende for å komme med anbud. Selvfølgelig oppfyller de kravene. Det er derimot ingen garanti mot at de ikke spionerer.

 

Og så videre er det faktisk opp til Norge å vise at Huawei spionerer. Per definisjon er det umulig for Huawei å bevise at de ikke gjør. Så det å mene at de skal bevise at de ikke gjør er urimelig, da dette er helt umulig. 

 

Det er som å spørre en fysikker om han kan bevise at en "lov" som at lysets hastighet er den høyeste hastigheten og ingen hastighet er høyere stemmer. Dette er og helt umulig å bevise, sammen med alt annet i fysikk. Hvordan skal du sjekke hastigheten på absolutt alt i universitetet, for å stadfeste at lysets hastighet er den høyeste? Hvordan kan du vite at alt lys har samme hastighet? Du kan ikke uten å måle alt. Så per definisjon er alle fysikkens lover dermed teorier. Fordi de kan ikke bevises. 

 

Det samme prinsippet gjelder her. Huawei kan umulig bevise at de ikke spionerer.

 

I tillegg er det litt dumt, synes du ikke? Si politiet kommer på døren din? Anklager deg for mord? Men du var hjemme og så film på den tiden, så du kan ikke bevise din uskyld. Så havner du i fengsel? Det ville vært idiotisk. Selvfølgelig er det opp til påtalemyndigheter å bevise din skyld.