Kastet ut av Kvinneguiden

[Ørjanø]

Boing_80 skrev (På 12.2.2024 den 6:06 PM):

For en tråd! Klage på et annet forum om at en ble kastet ut i den forrige. Kanskjen grunn til det?

Jeg vil anta at mye av frustrasjonen kommer av at det er ganske ulik takhøyde for brukere, noe jeg har sett selv flere ganger. Ikke nødvendigvis fordi man er utestengt, men det er flere brukere som får begå regelbrudd, til tider ganske drøye og styggd regelbrudd, nærmest kontinuerlig uten konsekvenser.

Dette bidrar til å forsurne miljøet der av flere årsaker. 

Eks har en bruker 1 gjentagende ganger blitt kalt stygge ting i en diskusjon av bruker 2 i flere måneder. Bruker 1 kontaktet moderator, men endte selv opp med å bli utestengt av helt hinsidige dårlige årsaker. Hadde modereringen vært lik for alle, hadde veldig mange der blitt utestengt for lengst. Slike "regelbrudd" bruker 1 ble utestengt for, blir ikke fjernet engang når andre brukere gjør det samme. 

Bruker 2 får fortsette i samme tone som før, med stygge brukerangrep og andre regelbrudd. 

Jeg har selv vært delaktig i diskusjonen og sett korrespondansen mellom moderator og bruker 1. Jeg trodde faktisk ikke kg var så ille og vi er flere som reagerte. 

Og slike eksempeler er det mange av. Det skaper mye frustrasjon. Det nytter ikke å klage, som @Vinterropåpeker, de er urokkelige. Har de bestemt seg for noe er de ikke villige til å lytte, gå inn i seg selv på noen måter eller endre praksis. 

Noen måtte til og med melde de inn til Datatilsynet for like åpenbare og nærmest latterlige feil kg gjorde. 

 

[Krig og fred]

On 12.2.2024 at 9:15 PM, Jens Kr. Kirkebø said:

Ja, får litt den følelsen jeg også. Om man kaller moderator for "Hitler" har det nok gått varmt for seg tidligere også. Og klager man på at det diskuteres "alle slags perversiteter" i seksualforumet så har man kanskje misforstått poenget med seksualforumet...

Jeg tror seksualforumet er der for at folk kan diskutere sex på samme måte som de diskuterer mat i matforumet. Problemet er vel at det er invadert av menn som hardnakket hevder at enorme peniser er det beste i verden, og alle kvinner elsker pornofilm peniser, og enhver kvinner som er uenig lyver. I tillegg har man de gjentatte incel trådene, som hovedsakelig dreier seg om å snakke ned kvinner seksualitet, og kvinner verdi med stikkord som "kuk-karusell"  og "veggen" de møter når de er 30. Det er visstnok slik at en kvinnes liv er over når de har passert 30 fordi menn har et "biologisk behov" for å knulle jenter i slutten av tenårene 

I tillegg er det en stor del av brukermassen som rett og slett er ekle og creepy. Jeg hadde et brukernavn som ikke indikerte kjønn. Og hvis jeg hadde postet at jeg hadde dusjet kunne jeg få PM hvor det bare stod "har du dusjet? Mmm deilig". Modereringen er usedvanlig slepphendt på Kvinneguiden. Det er mange som burde ha blitt permabannet for lenge siden. 

[fokkeslasken]

Jens Kr. Kirkebø skrev (På 12.2.2024 den 22.15):

Ja, får litt den følelsen jeg også. Om man kaller moderator for "Hitler" har det nok gått varmt for seg tidligere også. Og klager man på at det diskuteres "alle slags perversiteter" i seksualforumet så har man kanskje misforstått poenget med seksualforumet...

Jeg har diskutert der i 9 år, med mer enn ett innlegg pr. dag i snitt, og har ennå ikke fått en eneste advarsel for noe. Så det går tydeligvis helt fint an

Jeg skrev i evigheter selv, helt til jeg en dag fikk beskjed om at jeg hadde brudt totalt 7 regler over laaang tid.

[Boing_80]

Ørjanø skrev (6 timer siden):

Jeg vil anta at mye av frustrasjonen kommer av at det er ganske ulik takhøyde for brukere, noe jeg har sett selv flere ganger. Ikke nødvendigvis fordi man er utestengt, men det er flere brukere som får begå regelbrudd, til tider ganske drøye og styggd regelbrudd, nærmest kontinuerlig uten konsekvenser.

Dette bidrar til å forsurne miljøet der av flere årsaker. 

Eks har en bruker 1 gjentagende ganger blitt kalt stygge ting i en diskusjon av bruker 2 i flere måneder. Bruker 1 kontaktet moderator, men endte selv opp med å bli utestengt av helt hinsidige dårlige årsaker. Hadde modereringen vært lik for alle, hadde veldig mange der blitt utestengt for lengst. Slike "regelbrudd" bruker 1 ble utestengt for, blir ikke fjernet engang når andre brukere gjør det samme. 

Bruker 2 får fortsette i samme tone som før, med stygge brukerangrep og andre regelbrudd. 

Jeg har selv vært delaktig i diskusjonen og sett korrespondansen mellom moderator og bruker 1. Jeg trodde faktisk ikke kg var så ille og vi er flere som reagerte. 

Og slike eksempeler er det mange av. Det skaper mye frustrasjon. Det nytter ikke å klage, som @Vinterropåpeker, de er urokkelige. Har de bestemt seg for noe er de ikke villige til å lytte, gå inn i seg selv på noen måter eller endre praksis. 

Noen måtte til og med melde de inn til Datatilsynet for like åpenbare og nærmest latterlige feil kg gjorde. 

 

Men da har vedkommende et valg; slette seg fra forumet. Tror du at en person som daglig sikkert har over 50 000 klikk bryr seg noe nevneverdig over det?

For å komme deg i møte; det er utrolig hvor mange nazister/rasister som skriver på de forumene og deres innlegg står ofte der enda de burde ha blitt moderert eller fjernet.

[Vinterro]

Boing_80 skrev (4 timer siden):

Men da har vedkommende et valg; slette seg fra forumet. Tror du at en person som daglig sikkert har over 50 000 klikk bryr seg noe nevneverdig over det?

For å komme deg i møte; det er utrolig hvor mange nazister/rasister som skriver på de forumene og deres innlegg står ofte der enda de burde ha blitt moderert eller fjernet.

Skjønte ikke helt kommentaren din hva gjelder 50 000 klikk? Anonyme influencere finnes vel ikke?

[Vinterro]

Jens Kr. Kirkebø skrev (På 12.2.2024 den 9:15 PM):

Ja, får litt den følelsen jeg også. Om man kaller moderator for "Hitler" har det nok gått varmt for seg tidligere også. Og klager man på at det diskuteres "alle slags perversiteter" i seksualforumet så har man kanskje misforstått poenget med seksualforumet...

Jeg har diskutert der i 9 år, med mer enn ett innlegg pr. dag i snitt, og har ennå ikke fått en eneste advarsel for noe. Så det går tydeligvis helt fint an

Vel, jeg er vant med at skjellsord blir brukt. Hitler, nazifrisør, dette siste er jo en kjent sak. Hun som ble kalt for nazifrisør hvor de som kalte henne for dette ble frikjent i retten. Og så sitter det et forum der som heter KG og når jeg kalte dem for Hitler, var det ikke ubegrunnet. Hadde det blitt tatt opp i retten, ville jeg ha gått klar men er altså utestengt livet ut på dette forumet og jeg synes det er latterlig. Strengere enn Norges øverste domstol hvor ingen kan straffes i mer enn 22 år. På KG har de altså dødsstraff for å ha blitt kalt for noe som er 100 % treffende og riktig! Og man har ikke engang gjort noe som helst annet enn å si sannheten!

Endret 14. februar av Vinterro

[Entern]

Krig og fred skrev (10 timer siden):

Jeg tror seksualforumet er der for at folk kan diskutere sex på samme måte som de diskuterer mat i matforumet. Problemet er vel at det er invadert av menn som hardnakket hevder at enorme peniser er det beste i verden, og alle kvinner elsker pornofilm peniser, og enhver kvinner som er uenig lyver. I tillegg har man de gjentatte incel trådene, som hovedsakelig dreier seg om å snakke ned kvinner seksualitet, og kvinner verdi med stikkord som "kuk-karusell"  og "veggen" de møter når de er 30. Det er visstnok slik at en kvinnes liv er over når de har passert 30 fordi menn har et "biologisk behov" for å knulle jenter i slutten av tenårene 

I tillegg er det en stor del av brukermassen som rett og slett er ekle og creepy. Jeg hadde et brukernavn som ikke indikerte kjønn. Og hvis jeg hadde postet at jeg hadde dusjet kunne jeg få PM hvor det bare stod "har du dusjet? Mmm deilig". Modereringen er usedvanlig slepphendt på Kvinneguiden. Det er mange som burde ha blitt permabannet for lenge siden. 

Jepp. KG er paradis for incels og pervoer. Helt ekstremt faktisk. KG er et paradis for troll generelt, men incel troll spesielt, noe som på en måte er litt ironisk.

[Entern]

Ørjanø skrev (11 timer siden):

Jeg vil anta at mye av frustrasjonen kommer av at det er ganske ulik takhøyde for brukere, noe jeg har sett selv flere ganger. Ikke nødvendigvis fordi man er utestengt, men det er flere brukere som får begå regelbrudd, til tider ganske drøye og styggd regelbrudd, nærmest kontinuerlig uten konsekvenser.

Dette bidrar til å forsurne miljøet der av flere årsaker. 

Eks har en bruker 1 gjentagende ganger blitt kalt stygge ting i en diskusjon av bruker 2 i flere måneder. Bruker 1 kontaktet moderator, men endte selv opp med å bli utestengt av helt hinsidige dårlige årsaker. Hadde modereringen vært lik for alle, hadde veldig mange der blitt utestengt for lengst. Slike "regelbrudd" bruker 1 ble utestengt for, blir ikke fjernet engang når andre brukere gjør det samme. 

Bruker 2 får fortsette i samme tone som før, med stygge brukerangrep og andre regelbrudd. 

Jeg har selv vært delaktig i diskusjonen og sett korrespondansen mellom moderator og bruker 1. Jeg trodde faktisk ikke kg var så ille og vi er flere som reagerte. 

Og slike eksempeler er det mange av. Det skaper mye frustrasjon. Det nytter ikke å klage, som @Vinterropåpeker, de er urokkelige. Har de bestemt seg for noe er de ikke villige til å lytte, gå inn i seg selv på noen måter eller endre praksis. 

Noen måtte til og med melde de inn til Datatilsynet for like åpenbare og nærmest latterlige feil kg gjorde. 

 

Nemlig. Dette er spot on.

Beste måten å bli bannet på der inne er å kritisere moderatorene, eller kritisere postere de liker (gjerne de ekleste brukerne), eller, aller helst, ta igjen med troll. Det er vel en åpen hemmelighet at moderatorene på KG har flere brukere og at de innimellom poster AB som troll. Noe som vel forklarer hvorfor den enkleste måten å bli «uønsket» der er å ta igjen med troll. Man kjenner dem igjen på skrivestilen. De gjør det vel for å generere klikk.

Ellers kan du gjøre det meste du vil. Du kan åpent forfølge og trakassere folk, du kan gå inn i en tråd startet av noen med store problemer (av hvilket som helst slag) som spør om hjelp og håne og hetse personen på alle mulige måter, det er visst ikke et problem, men tar du opp dette i en saklig tone bedriver du «brukerdebatt». Og det uttrykket kan forresten tolkes som hva som helst. Og det blir det også.

[vidor]

Beste måten å teste noen sin karakter på er å gi dem makt.

Her feiler moderatorene på KG etter det jeg oppfatter så det synger etter.

Diskusjon.no er utrolig mye mer proffe og voksne der og lar ikke en enkeltperson sin forkvaklede synsing få styre hele "rettsprosessen" etter eget forgodtbefinnende, da ting blir vurdert internt av flere moderatorer som luker ut åpenbare vendettaer. Der har KG mye å lære.

Det går med andre ord helt fint an å lage gode systemer om en bryr seg, men det vil motarbeides der folk er syke og får misbruke en stilling som innebærer makt som brukes til egen selvopphøyelse. På KG er det moderatorene som trenger å moderere seg gjennom et bedre system enn det nesse dronning-veldet som er der nå.

[Boing_80]

Vinterro skrev (14 timer siden):

Skjønte ikke helt kommentaren din hva gjelder 50 000 klikk? Anonyme influencere finnes vel ikke?

La meg forklare: at en person sletter profilen sin på et nettforum med garantert flere tusen besøkende hver dag blir ikke savnet. Forumet går ikke ned fordi vedkommende slettet sin bruker. Det jeg prøvde å poengtere er at altfor mange personer overdriver sin betydning her i verden.

[Boing_80]

Vinterro skrev (14 timer siden):

Vel, jeg er vant med at skjellsord blir brukt. Hitler, nazifrisør, dette siste er jo en kjent sak. Hun som ble kalt for nazifrisør hvor de som kalte henne for dette ble frikjent i retten. Og så sitter det et forum der som heter KG og når jeg kalte dem for Hitler, var det ikke ubegrunnet. Hadde det blitt tatt opp i retten, ville jeg ha gått klar men er altså utestengt livet ut på dette forumet og jeg synes det er latterlig. Strengere enn Norges øverste domstol hvor ingen kan straffes i mer enn 22 år. På KG har de altså dødsstraff for å ha blitt kalt for noe som er 100 % treffende og riktig! Og man har ikke engang gjort noe som helst annet enn å si sannheten!

Hva er problemet? Slett deg der og meld deg på et forum som er mer etter din smak. Tror du det vil bli en revolusjon? Come on! 

Forresten skjønner jeg godt hvorfor enkelte moderatorer der er så strenge. Det er i bunn og grunn et forum for kvinner, men der også menn kan delta. At det sitter nettopp menn og poster idiotiske kommentarer på løpende bånd på et kvinneforum for kvinner, blir jo bare teit.

Endret 15. februar av Boing_80

[fokkeslasken]

Boing_80 skrev (7 timer siden):

Hva er problemet? Slett deg der og meld deg på et forum som er mer etter din smak. Tror du det vil bli en revolusjon? Come on! 

Forresten skjønner jeg godt hvorfor enkelte moderatorer der er så strenge. Det er i bunn og grunn et forum for kvinner, men der også menn kan delta. At det sitter nettopp menn og poster idiotiske kommentarer på løpende bånd på et kvinneforum for kvinner, blir jo bare teit.

Hvorfor er det teit? Er det ikke et pluss å få høre hva menn tenker også?

[Boing_80]

fokkeslasken skrev (3 minutter siden):

Hvorfor er det teit? Er det ikke et pluss å få høre hva menn tenker også?

Det blir kleint når folk som blir sparket ut av et forum klager på et annet. 

[Vinterro]

Boing_80 skrev (9 timer siden):

Hva er problemet? Slett deg der og meld deg på et forum som er mer etter din smak. Tror du det vil bli en revolusjon? Come on! 

Forresten skjønner jeg godt hvorfor enkelte moderatorer der er så strenge. Det er i bunn og grunn et forum for kvinner, men der også menn kan delta. At det sitter nettopp menn og poster idiotiske kommentarer på løpende bånd på et kvinneforum for kvinner, blir jo bare teit.

Jeg ble jo utestengt livet ut, så er jo ikke noe å slette og ja, jeg er kvinne!

[Vinterro]

Boing_80 skrev (1 time siden):

Det blir kleint når folk som blir sparket ut av et forum klager på et annet. 

Vel, vel, dette er jo et diskusjonsforum og om du mener at diskusjonen er klein, trenger du jo ikke å diskutere.

[Vinterro]

Ser ut som om dette ikke har fremkommet tidligere men det med Hitler var mellom meg og moderator, i pm, ikke på selve forumet og det skyldtes at jeg hadde en mening om at Birgitte Tengs sin fetter som jeg skrev at var uskyldig. Kommentaren min om at han er uskyldig ble slettet og da ble jeg sur og kalte dem for Hitler (i Pm)

[Boing_80]

Vinterro skrev (1 time siden):

Vel, vel, dette er jo et diskusjonsforum og om du mener at diskusjonen er klein, trenger du jo ikke å diskutere.

Jay...

[fokkeslasken]

Boing_80 skrev (12 timer siden):

Det blir kleint når folk som blir sparket ut av et forum klager på et annet. 

Joda, men det var jo ikke det du skrev. Du skrev at det er kleint når menn skriver på et kvinneforum. Ingen sier man blir sparket ut fordi man er en mann. Det er mange menn der som får lov til å skrive.

[Boing_80]

fokkeslasken skrev (2 timer siden):

Joda, men det var jo ikke det du skrev. Du skrev at det er kleint når menn skriver på et kvinneforum. Ingen sier man blir sparket ut fordi man er en mann. Det er mange menn der som får lov til å skrive.

Jeg siktet til disse incels og gudene vet hva mer som forpester det forumet med kvinnefiendtlige kommentarer. Det er du som både leste og tolket min kommentar feil trolig med viten og vilje siden jeg skrev: 

"Forresten skjønner jeg godt hvorfor enkelte moderatorer der er så strenge. Det er i bunn og grunn et forum for kvinner, men der også menn kan delta. At det sitter nettopp menn og poster idiotiske kommentarer om kvinner på løpende bånd på et kvinneforum for kvinner, blir jo bare teit."

Endret 16. februar av Boing_80

[Ørjanø]

vidor skrev (På 15.2.2024 den 8:55 AM):

Beste måten å teste noen sin karakter på er å gi dem makt.

Her feiler moderatorene på KG etter det jeg oppfatter så det synger etter.

Diskusjon.no er utrolig mye mer proffe og voksne der og lar ikke en enkeltperson sin forkvaklede synsing få styre hele "rettsprosessen" etter eget forgodtbefinnende, da ting blir vurdert internt av flere moderatorer som luker ut åpenbare vendettaer. Der har KG mye å lære.

Det går med andre ord helt fint an å lage gode systemer om en bryr seg, men det vil motarbeides der folk er syke og får misbruke en stilling som innebærer makt som brukes til egen selvopphøyelse. På KG er det moderatorene som trenger å moderere seg gjennom et bedre system enn det nesse dronning-veldet som er der nå.

 

Det virker som KG burde endre praksisen sin når det kommer til moderering i og med det er så ulik takhøyde for hva brukere kan skrive og moderators forståelse av reglene. 

Det ser ut til at kg har fått kritikk for denne ulike praksisen i mange år. 

Jeg kan selvfølgelig ikke uttale meg om alle moderatorene, noen er nok flinke i det de gjør og støter nok på mye utfordringer. Kan tenke meg det ikke alltid er en lett jobb. 

Det virker som det er en praksis for de som jobber der "Moderator tar aldri feil". Når man ser åpenbare forskjellsbehandlinger selv i samme tråder, hvor noen blir utestengt, mens andre får fortsette - ingen fjerning av innleggene engang - er det underlig at selv ikke en klage fører frem. Ikke engang et svar eller forklaring på denne ulikheten annet enn at får man en advarsel, blir de strengere med deg. "Så fint for de som aldri får advarsel på regelbrudd" 😅

Det er nok som du påpeker.... makt! Ikke alle takler en slik makt. Mye av utfordringene handler nok om moderators eget syn på diskusjonene man modererer og synet på de ulike brukerene. De blir farget.

Da blir det mye useriøs moderering gitt. Og det gjenspeiles i diskusjonene.

For når man tillater regelbrudd og ufin ordlyd fra noen, setter dette tonen i diskusjonene og skaper et dårlig debatt klima. Og folk blir forvirret over reglene. Her har KG en enorm jobb å rydde i og ikke minst et stort ansvar. Det er leit at de ikke tar tak i det. 

Jeg tror at en god start er like regler og takhøyde for alle, presisering av reglene for moderator slik at de har en felles forståelse for reglene, lytte til brukerene og flere moderatorer som modererer/kontrollerer.