India bygger verdens største solkraft-anlegg. Vil bli grønn supermakt

[inside_997084]

India bygger verdens største solkraft-anlegg. Vil bli grønn supermakt

[rosetta stoned]

Alliansen skal ikke reise 1 billion dollar. Google(or journalist)-translate detected. They are going to raise 1 trillion. I chair on you.

 

Men uansett, good news. Om det er et land i veden som kan gjøre fornybar energi til noe, så er det vel India. Bedre klimatiske forhold, og mindre kommunisme enn Kina. Og en god del ekstremt gode ingeniører og spesialister.

[Simen1]

Veldig bra! Jeg ser for meg at solceller gjør ekstra mye nytte for seg i India ettersom de har hele 75% kullkraft der. Kullkraft er verstingen som bør bort! De har heldigvis også en god del vannkraftdammer som kan bidra med regulerbarhet "batterikapasitet" til tidspunkter de sol og vind ikke kan levere nok.

[Gjest Slettet+5132]

Alliansen skal ikke reise 1 billion dollar. Google(or journalist)-translate detected. They are going to raise 1 trillion. I chair on you.

 

 

Kanskje de skal reise for 1 billion dollar?

[Fri diskusjon og kunnskap]

Veldig bra! Jeg ser for meg at solceller gjør ekstra mye nytte for seg i India ettersom de har hele 75% kullkraft der. Kullkraft er verstingen som bør bort! De har heldigvis også en god del vannkraftdammer som kan bidra med regulerbarhet "batterikapasitet" til tidspunkter de sol og vind ikke kan levere nok.

 

Nå er det ikke mye forurensning som slippes ut fra et moderne kullkraftverk, selv varmen/vanndampen blir tatt vare på, men.

[Lunaris]

Alliansen skal ikke reise 1 billion dollar. Google(or journalist)-translate detected. They are going to raise 1 trillion. I chair on you.

 

Men uansett, good news. Om det er et land i veden som kan gjøre fornybar energi til noe, så er det vel India. Bedre klimatiske forhold, og mindre kommunisme enn Kina. Og en god del ekstremt gode ingeniører og spesialister.

Hva i alle dager snakker du om? India er katastrofe sammenlignet med Kina. Ikke bare produserer Kina utrolig mye mer energi enn India. De har også langt mer investering i fornybar energi, elbiler osv. Ingen sted i verden installeres så mye fornybar energi som i Kina. Samtidig som byer i India topper listene for mest forurensede byer, har Kina kuttet partikler i byer med 24% på 5 år.

 

Har jeg nevnt at India har et 27% tap av strøm i strømnettet sitt? Kina ligger på 6% som gjør dem til et av de beste landene i verden

https://www.nationmaster.com/country-info/stats/Energy/Electric-power-transmission-and-distribution-losses/%25-of-output

 

Vet du hva det betyr i praksis? I India stjeler folk strøm. India har ikke engang kontroll på strømnettet sitt. India er plaget av store regioner uten strøm, hyppige brudd på strøm osv.  India har ikke kontroll. De har gode lover, men nesten ingen kontroll, og regelrett mangel på handlingsevne. De ligger utrolig langt bak Kina. Du vet større deler av India er i åpen borgerkrig, og de faktisk ikke kontrollerer de områdene overhodet? Det er mer sult i India enn hele Afrika? Dette er landet du mener skal gjøre fornybar energi til noe, mens Kina som er uendelig mer velfungerende, uendelig mye rikere, har kommet så mye lengre ikke er egnet, fordi flagget deres er rødt, så du tror de er kommunister?

 

Jeg anbefaler deg sterkt å se på faktiske forhold i disse landene og alvorlig revurdere dette utsagnet. Og hvis du tror Kina er kommunistisk..... ja da anbefaler jeg å lese litt om hvordan Kina fungerer altså, fordi det er faktisk mindre sosialistisk enn Norge. Om Kina er kommunistisk er hvertfall Norge.

[0laf]

"Vil bli grønn supermakt"

 

Akkurat som solcellepaneler faller fra himmelen, klare til å brukes, uten at det må drives gruvedrift og miljøfiendtlig produksjon.

Om 30-40 år må alle disse resirkuleres, og erstattes med nye solcellepaneler, for de varer heller ikke evig.

 

Det er liten tvil om at det på lengre sikt er bedre enn å brenne kull ... kanskje, men særlig grønt er det vel ikke?

[Ano__Nym]

Hva med å lage hus av "stativene"? Er vel fine vanntette tak dette

[lolkyb]

Om 30-40 år må alle disse resirkuleres, og erstattes med nye solcellepaneler, for de varer heller ikke evig.

 

Mengden vi har av kull vil heller ikke vare evig

[Simen1]

Fri..: Hva er det du snakker om? Kullkraft er noe svineri uansett om det er gammelt eller nytt. Da tenker jeg ikke bare på CO2, men også svovel, tungmetaller av ymse slag, deriblant radioaktive metaller. Med de mengdene det er snakk om er kullkraften et enormt problem.

 

Lunaris: Joda, India er ikke uten sult og konflikter, men det er et stort land og huser også mange dyktige ingeniører og fagfolk. India blir kanskje det "neste Kina", med voldsom vekst og stupende fattigdom. Bra at begge disse gigantene staser stort på fornybart.

 

0laf: Hva er det du forsøker å si? At ingenting er 100% miljøvennlig så da kan vi drite i å ta miljøhensyn? Helt sort/hvitt?

 

Ano_Nym: God idé hvis panelene kan sikres mot tyveri og ødeleggelse. Ideelt bør solkraft være så kortreist som at det brukes på samme sted som det produseres. Altså ikke noe kostbart kraftnett i mellom. Men da må nok panelene kjøpes av huseierne, f.eks på avbetaling over x antall år, på huseiers risiko for skader og tyveri.

[olemars]

Ano_Nym: God idé hvis panelene kan sikres mot tyveri og ødeleggelse. Ideelt bør solkraft være så kortreist som at det brukes på samme sted som det produseres. Altså ikke noe kostbart kraftnett i mellom. Men da må nok panelene kjøpes av huseierne, f.eks på avbetaling over x antall år, på huseiers risiko for skader og tyveri.

 

Dette er et konsept som allerede har begynt å ta av i land med dårlig strømnett. Folk kan kjøpe solcellepakker fra 15-150W avhengig av hva de trenger eller har råd til og kan betale det ned månedlig over et par år eller via "kontantkort"-modellen. Mye bedre enn å fyre med parafin og nærmeste krattskog eller i beste fall en sliten dieselgenerator. Har satt litt penger i slike prosjekter selv siden det virker som bedre u-hjelp enn det meste annet.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Dette er et konsept som allerede har begynt å ta av i land med dårlig strømnett. Folk kan kjøpe solcellepakker fra 15-150W avhengig av hva de trenger eller har råd til og kan betale det ned månedlig over et par år eller via "kontantkort"-modellen. Mye bedre enn å fyre med parafin og nærmeste krattskog eller i beste fall en sliten dieselgenerator. Har satt litt penger i slike prosjekter selv siden det virker som bedre u-hjelp enn det meste annet.

 

Ja, alle land/nasjoner trenger ikke like mye energi til sine husstander ( industri er et annet kapittel ).

Med solceller, og termisk solkraft-paneler, på tak eller vegg i solrike land vil man  gi nok velferd til befolkningen når det gjelder lys og varmtvann. Også selv om kabelnettet ikke er utbygget.

[xyzæøå]

Alliansen skal ikke reise 1 billion dollar. Google(or journalist)-translate detected. They are going to raise 1 trillion. I chair on you.

 

Men uansett, good news. Om det er et land i veden som kan gjøre fornybar energi til noe, så er det vel India. Bedre klimatiske forhold, og mindre kommunisme enn Kina. Og en god del ekstremt gode ingeniører og spesialister.

 

Ikke helt overbevist:

https://en.wikipedia.org/wiki/Trillion

https://no.wikipedia.org/wiki/Billion

Trillion på engelsk er 1E12

Billion på norsk er 1E12

 

Holder med journalisten her jeg!

[Gjest Slettet+5132]

Ikke helt overbevist:

https://en.wikipedia.org/wiki/Trillion

https://no.wikipedia.org/wiki/Billion

Trillion på engelsk er 1E12

Billion på norsk er 1E12

 

Holder med journalisten her jeg!

 

Tror det han reagerer på er at "å reise X dollar" ikke er et uttrykk som finnes på norsk, det er en direktoversetting av det engelske uttrykket "raise X dollars", var iallfall slik jeg leste det.

[0laf]

0laf: Hva er det du forsøker å si? At ingenting er 100% miljøvennlig så da kan vi drite i å ta miljøhensyn? Helt sort/hvitt?

 

Nei, jeg påpeker nettopp at dette ikke er helt sort-hvitt.

 

Solceller er ikke nødvendigvis "grønne", mens fossilt er grusomme greier.

India har nå 7-8% av sin elektrisitet produsert av naturgass, som er forholdsvis rent, og det finnes en del løsninger som gjør fossilt langt bedre enn det var for noen år siden.

 

På den andre siden, så snakkes det her om å kjøpe tusenvis av solcelle-paneler, sannsynligvis fra kinesiske fabrikker, som krever utvinning av kvarts med prosesser som krever høy varme og energibruk.

Disse har altså en ganske begrenset levetid, og må byttes ut om noen tiår, ettersom kapasiteten faller over tid.

[Simon805]

Hva i alle dager snakker du om? India er katastrofe sammenlignet med Kina. Ikke bare produserer Kina utrolig mye mer energi enn India. De har også langt mer investering i fornybar energi, elbiler osv. Ingen sted i verden installeres så mye fornybar energi som i Kina. Samtidig som byer i India topper listene for mest forurensede byer, har Kina kuttet partikler i byer med 24% på 5 år.

 

Har jeg nevnt at India har et 27% tap av strøm i strømnettet sitt? Kina ligger på 6% som gjør dem til et av de beste landene i verden

https://www.nationmaster.com/country-info/stats/Energy/Electric-power-transmission-and-distribution-losses/%25-of-output

 

Vet du hva det betyr i praksis? I India stjeler folk strøm. India har ikke engang kontroll på strømnettet sitt. India er plaget av store regioner uten strøm, hyppige brudd på strøm osv.  India har ikke kontroll. De har gode lover, men nesten ingen kontroll, og regelrett mangel på handlingsevne. De ligger utrolig langt bak Kina. Du vet større deler av India er i åpen borgerkrig, og de faktisk ikke kontrollerer de områdene overhodet? Det er mer sult i India enn hele Afrika? Dette er landet du mener skal gjøre fornybar energi til noe, mens Kina som er uendelig mer velfungerende, uendelig mye rikere, har kommet så mye lengre ikke er egnet, fordi flagget deres er rødt, så du tror de er kommunister?

 

Jeg anbefaler deg sterkt å se på faktiske forhold i disse landene og alvorlig revurdere dette utsagnet. Og hvis du tror Kina er kommunistisk..... ja da anbefaler jeg å lese litt om hvordan Kina fungerer altså, fordi det er faktisk mindre sosialistisk enn Norge. Om Kina er kommunistisk er hvertfall Norge.

 

Men spørsmålet er: Sparer folk i India penger på nettleia. Svaret er at ja, faktisk hele 27% sparer penger på ikke bare nettleie men ørespåslaget i sin helhet. Da det er sagt så har dem ikke 10% rabatt hos xxl slik som utvalgte normen har hos fjordkraft

Endret 16. januar 2019 av Simon805

[olemars]

Vet ikke om jeg vil kalle noen tiår "ganske begrenset". Et varmekraftverk er ganske slitent etter 30 år selv med jevnlig vedlikehold.

Solcellepanelene er til sammenligning ganske vedlikeholdsfrie og har stort potensiale for resirkulering.

[Lunaris]

 

Lunaris: Joda, India er ikke uten sult og konflikter, men det er et stort land og huser også mange dyktige ingeniører og fagfolk. India blir kanskje det "neste Kina", med voldsom vekst og stupende fattigdom. Bra at begge disse gigantene staser stort på fornybart.

 

 

Kanskje blir det "neste Kina", men det er uansett en god stund til. De står på ingen måte i en bedre posisjon enn Kina. Hovedgrunnen til at India i det hele tatt kan installere solcellepaneler er fordi Kina produserer dem så billig. India ligger langt bak Kina og ligger ikke an til å endre noe som helst.

 

Bra at de satser selvfølgelig, men det å mene at de skal liksom gjøre det skikkelig bra har ingen rot i virkeligheten. India er alltid og en av de vanskeligste landene i klimasamtaler og ønsker ikke å love noe som helst. Kina derimot kommer ikke bare med lovnader, de gjør hva de sier de skal gjøre. Kina har allerede hatt et år med reduksjon i utslipp. Uten at de engang sa det skulle gå ned. Stort sett når Kina lager 5 års plan med mål så overgår de disse målene.

 

Det er mye mer kapital, kunnskap, egnet arbeidskraft og utrolig mye mer velfungerende land i India. Forholdene for selskaper i Kina er utrolig bra. Altså vanligvis ser du jo land har stor gjeld for å finansiere ting. Kina har nesten ingen statsgjeld. Nesten ingen privatgjeld for borgere. Derimot har bankene veldig stor gjeld som er utlånte penger til selskaper. Altså Kinesiske staten finansierer selskaper indirekte med å gi dem langt større lån enn hva som er forsvarlig for en bank å gi. Det vil si en enorm tilrettelegging med på kvalifisert arbeidskraft, kunnskap og penger er fritt tilgjengelig fra den kinesiske staten.  Dette er ikke tilfellet i India.Og veldig mange som får god utdanning fra India velger ofte å flytte ut ifra India. Kina er mye flinkere på å holde disse personene i Kina, ved å gi dem faktisk lyst til å bo i Kina.