Tom Hagen-saken: Milliardær-kone bortført

[Aiven]

Subara skrev (13 timer siden):

Det er sant. Menneskesinnet kan romme mye og plutselig er det naboen som har begått kriminalitet.

Det var høyt spill av T. Hagen å stille opp til intervju på NRK, sier krimreporteren, siden saken fortsatt er under etterforskning. Og han har aldri gitt intervju før. Hagen ønsket nok å bli renvasket for å kunne leve som normalt. Kroppspråk, ansiktsuttrykk, reaksjoner og svar blir sikkert gjennomanalysert. Er det mulig å lyve så man tror det selv?

Det var et skjevt maktforhold mellom ekteparet når det kom til penger. Ikke så helt uvanlig i deres generasjon, eller som rik kone å være hjemmeværende. Jeg har hørt at i en del usunne forhold, er det ofte at den utsatte part krever ingenting, bare å få gå. Men så ble hun,  noe Tom Hagen viser til.

Anne E. hadde overtatt foreldreboligen når ektepakten ble skrevet, så hun ville klart seg økonomisk ved en skilsmisse kan det virke som. Synes likevel Hagen virker veldig gnien, hvis gavmildhet er uttrykk for hvor sterk kjærligheten er. Kanskje han var redd for å tape investeringene sine?

Hvis politiet feiler her er det veldig pinlig, ja.

Fyren er vel snart under torva uansett og da er det jo barna som arver dem begge. I den grad han har gjort det, må det dreie seg om en form for sinnslidelse tror jeg, utenfra framstår drapet (hvis det er et drap) som irrasjonelt, inkludert motiv og fremgangsmåte. Det ville ikke holdt om han var psykopat, han måtte også være litt dum, men hvis han er dum, hvordan ble han så rik? Familiens beskrivelse passer også dårlig med psykopatteorien. Ergo, har han gjort det er han mest sannsynlig veldig psykisk syk, schizofreni e.l.

Personlig mener jeg at tvilen her som ellers skal komme tiltalte til gode. Forhåpentlig kommer sannheten for en dag, så vi slipper å usympatisk sitte her og dømme om enda en sak vi egentlig har altfor dårlig innsikt i til å dømme om.

Endret 15. november 2020 av Aiven

[Uderzo]

Aiven skrev (39 minutter siden):

Saken er spesiell? Lurer litt på hva du mener med det.

Ja, den er det. En kvinne er sporløst forsvunnet, helt ukjente gjerningsmenn, en anonym forretningsmann er først pårørende så mistenkt.

Saker som dette er ikke dagligdags.

Det kan være at noen bare tilfeldigvis valgte seg ut en de visste hadde penger, men det er noe som skurrer. Godt mulig at dette kan bli en sak som aldri blir oppklart, da er i så fall noen som er fornøyde med seg selv, siden det ble betalt ut en sum hvis ikke jeg tar helt feil, og personen/e kommer unna med kidnapping og trolig drap.

Aiven skrev (39 minutter siden):

Generelt bør vi regne folk som ikke er dømt for noe for uskyldige, av samme grunn som vi heller ikke dømmer folk på tvil - vi ønsker ikke å utsette noen for represalier kun på indisier, fordi vi nok kunne treffe blink ofte, men hvis 1/10 er uskyldige, er det ikke verdt det.

Ja, er ikke uenig i det. Jeg uttaler meg likevel som en privatperson, og min magefølelse vil ikke påvirke saken, og jeg har såpass tro på retten at de ikke lar seg påvirke av opinionen, men baserer seg på bevisene i saken og/eller indisier såfremt de på overveiende grad peker på en gjerningsmann, noe jeg tviler på at de gjør her. Bevisføringen underbygger ikke argumentasjonen i tilstrekkelig grad.

Endret 15. november 2020 av Uderzo

[AnonymBruker_1]

7 hours ago, Uderzo said:

Det kan være at noen bare tilfeldigvis valgte seg ut en de visste hadde penger, men det er noe som skurrer. Godt mulig at dette kan bli en sak som aldri blir oppklart, da er i så fall noen som er fornøyde med seg selv, siden det ble betalt ut en sum hvis ikke jeg tar helt feil, og personen/e kommer unna med kidnapping og trolig drap.

Nå var det riktignok et lukket cryptomiljø som av medsiktede ble fortalt at Hagen var på gli til å investere store beløp. Noe han ikke ville likevel. Om Hagen er uskyldig ville jeg satt pengene mine på noen der. 

Endret 15. november 2020 av kim_InnleggNO

[Reindear]

kim_InnleggNO skrev (1 time siden):

Nå var det riktignok et lukket cryptomiljø som av medsiktede ble fortalt at Hagen var på gli til å investere store beløp. Noe han ikke ville likevel. Om Hagen er uskyldig ville jeg satt pengene mine på noen der. 

100% enig med deg,  lukket cryptomiljø betyr at alle medlemmer er registert(ip-sporing). Overraskende lite skriverier om kryptosporet og ingen lekkasjer fra politiet

[Camlon]

Jeg må si at denne saken har fått meg til å miste litt tilitt til politet i Norge.

Å undersøke Tom Hagen var naturligvis riktig, men når bevisene ikke viste seg å ikke være sterke nok så bør man lete etter andre spor, ikke drive en desperat jakt etter enhvert spor som kan felle han. F.eks. deres forsøk på å lete etter DNA spor fra Tom Hagen, gir null mening når de vet at han var på jobb når handlingene skjedde. Bruk heller tiden på å finne personen som utførte kidnappingen, og da vil de lett finne ut om han var leid av Tom Hagen eller ikke.

Jeg tror grunnen til at poltet ikke leter etter kidnapperen er fordi de ikke klarer. Men på grunn av prestisje så kan de ikke la saken gå. I et desperat forsøk for å samle mer bevis, så arresterer de han uten grunnlag. De finnes fortsatt ingenting, domstolene krever at han blir sluppet ut, men de nekter fortatt å gi fra seg eiendommene hans og de nekter å undersøke alternative teorier. 

Ja, det er ofte ektefellen som er den skyldige, men det betyr ikke at det er alltid tilfellet. Kidnapping/drap kan også skje i Norge.

[Helpless/Green]

Fyren wacka kjerringa si. 
Nuff said.
Blir som den Janne Jemtland saken.
Det stinker råttent lang vei.

[Subara]

https://www.dagbladet.no/nyheter/barna---noen-sitter-pa-svarene/72892458

Sitat

I to år har politiet endevendt både ekteparets bolig, hytta deres på Kvitfjell og livene deres, i jakten på svar. Men Anne-Elisabeth er som forduftet.

122 steder i inn- og utland er kartlagt uten resultat.

Amerikanske FBI, britiske New Scotland Yard, tyske Bundeskriminalamt, svensk og dansk kriminalpoliti og andre europeiske politimyndigheter har bistått, hjulpet og gitt råd til den norske etterforskningsledelsen.

Politiets jakt

Mellom 30 og 40 personer i Øst politidistrikt jobber på spreng med å løse forsvinningsgåten.

- Politiets hovedmål er fortsatt å finne ut hva som har skjedd med Anne-Elisabeth Hagen, og hvem som er ansvarlig for hennes forsvinning, har politiinspektør Agnes Beate Hemiø tidligere uttalt.

Hun forklarer at drapshypotesen fortsatt framstår som den mest sannsynlige, men at hypotesen om kidnapping ikke er utelukket og at det jobbes aktivt med denne.

- Å finne fornærmede vil gi viktige svar for familien, og vil også kunne bidra til å bringe etterforskningen fremover. Politiet har derfor brukt store ressurser på å søke etter henne. Vi har i etterforskningen rådført oss med internasjonal spisskompetanse på søk etter fornærmede i kriminalsaker.

Resultatene uteblir, men handler det om inkompetanse hos politiet? Så mange hoder som tenker og jobber sammen kan ikke bare bestå av dumminger.

Kan man dømme noen for drap eller for å være medskyldig på for tynt bevisgrunnlag? Nei, for Hagen ble løslatt fra varetekten. De siktet han bla for å få full tilgang til eiendommene og eiendelene hans. Måten han ble hentet på av politiet var svært dramatisk. Det lignet på arrestasjon av en skyldig person på vei ut av landet.

Kan det tenkes at politiet sitter på info som ennå ikke er lekket til media? Ja.

Er det slik at de har bestemt seg for å ta Hagen av mangel på andre alternativer fordi "han står laglig til for hogg". Så useriøse er vel ikke norsk politi.

Mange saker blir dessverre aldri oppklart. Hagen har sendt penger til noen usynlige kidnapperne i et datasystem. Kona hans er ikke funnet. Hva blir ordlyden i dommen og hvem?

Endret 16. november 2020 av Subara

[Comma Chameleon]

Subara skrev (7 timer siden):

Kan det tenkes at politiet sitter på info som ennå ikke er lekket til media? Ja.

Selvfølgelig gjør de det. De har ikke lekket 100% av saken

[Aiven]

Camlon skrev (På 16.11.2020 den 1.16):

Jeg må si at denne saken har fått meg til å miste litt tilitt til politet i Norge.

Å undersøke Tom Hagen var naturligvis riktig, men når bevisene ikke viste seg å ikke være sterke nok så bør man lete etter andre spor, ikke drive en desperat jakt etter enhvert spor som kan felle han. F.eks. deres forsøk på å lete etter DNA spor fra Tom Hagen, gir null mening når de vet at han var på jobb når handlingene skjedde. Bruk heller tiden på å finne personen som utførte kidnappingen, og da vil de lett finne ut om han var leid av Tom Hagen eller ikke.

Jeg tror grunnen til at poltet ikke leter etter kidnapperen er fordi de ikke klarer. Men på grunn av prestisje så kan de ikke la saken gå. I et desperat forsøk for å samle mer bevis, så arresterer de han uten grunnlag. De finnes fortsatt ingenting, domstolene krever at han blir sluppet ut, men de nekter fortatt å gi fra seg eiendommene hans og de nekter å undersøke alternative teorier. 

Ja, det er ofte ektefellen som er den skyldige, men det betyr ikke at det er alltid tilfellet. Kidnapping/drap kan også skje i Norge.

 

Jeg er enig i at mye kan tyde på dette. La oss imidlertid ikke forhåndsdømme politiet før rettssaken, de kan sitte på noe vi ikke vet om. Men ja, om de ikke har mer å gå etter enn det som har kommet fram, fortjener de full fordømmelse.

En ting de gjør i USA er ulovlig konstant overvåkning av alle. På denne måten har de ofte bevis i kriminalsaker, men fordi dette "beviset" er ulovlig å bruke i retten, fabrikkerer de bevis i stedet. La oss håpe at det ikke er gått så langt i Norge ennå.

Endret 19. november 2020 av Aiven

[Subara]

https://www.dagbladet.no/nyheter/var-frykt-blir-stadig-sterkere/73064807

Sitat

 

Mangelen på funn har imidlertid ikke svekket politiets håp om å komme til bunns i saken. Til tross for omfattende ressursbruk for å finne den savnede, mener ikke politiet at det er en avgjørende brikke i saken at hun blir funnet.

- Vi mener det er mulig å få noen dømt i denne saken uten å finne et lik, og vi er ikke avhengig av å finne Anne-Elisabeth for å få til det, men det er klart det er mye vanskeligere, sa politiinspektør Agnes Beate Hemiø til i slutten av oktober.

 

 

[Reindear]

https://www.nrk.no/norge/vitner-kontaktet-politiet-_-trodde-ikke-pa-at-anne-elisabeth-var-bortfort_-1.15252509

"Summen av det Anne-Elisabeth Hagen skal ha sagt til dem kort tid før forsvinningen, gjorde at de hadde liten tiltro til teorien om bortføring. Hun virket ute av seg. De mente Tom Hagen kunne ha hatt en rolle i konas forsvinning, og at motivet var ekteskapsproblemer."

 

"

Dette stiller Tom Hagen seg undrende til. Han svarer slik på vitnenes uttalelser til politiet.

– Jeg har ikke blitt konfrontert med dette før nå. Det disse personene trolig ikke vet, er at hun skulle slutte i foreningen. Men hun gruet seg til å si det. Det kan ha gjort henne emosjonell. Hun ville bruke mer tid på barn, barnebarn og valpen vår. Valpen ga henne mye glede etter at vi måtte avlive den forrige hunden på våren dette året, noe hun tok tungt, sier Tom Hagen til NRK."

 

her fremstår Tom Hagen som en lystløgner, jeg tviler sterkt på at A.E hadde tenkt å slutte med foreningsarbeid

[0laf]

Reindear skrev (1 time siden):

her fremstår Tom Hagen som en lystløgner, jeg tviler sterkt på at A.E hadde tenkt å slutte med foreningsarbeid

Hun hadde sagt det samme til andre, blant annet barna, at hun skulle slutte i den foreningen.

Det er vel uansett merkelig at flere vitner som er nære venner av ekteparet sier alt var som normalt, mens noen budeier i en forening går til politiet å hevder at han har drept henne på grunnlag av at hun var "emosjonell" noen dager før forsvinningen.

[Malvado]

Det er normalt at familie beskytter egen familie, noen ganger tror man bare ikke at din egen far / mor kan gjøre noe sånt...

[Subara]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/R999aA/vitner-anne-elisabeth-hagen-virket-fortvilet-foer-forsvinningen

Sitat

 

Tre uker før Anne-Elisabeth Hagen forsvant skal hun ha åpnet seg om ektepakten med Tom Hagen...

Politiet mener at Anne-Elisabeth Hagen 9. oktober i 2018 deltok på et møte i Lørenskog med flere personer. 68-åringen gråt og ga uttrykk for å ha det vanskelig i ekteskapet med Tom Hagen, ifølge personer som selv deltok...

Politiet står fast ved at Tom Hagen har en rolle i konas forsvinning, og at avhørene av møtedeltagerne støtter opp om deres teori om at ekteskapsproblemene kan være et motiv.

 

 

[Kryptodebunker]

Sitat

Lørenskog-saken: Tom Hagen skrev om hevn i private notater

I private notater skrev Tom Hagen at han hadde fortalt en person at han ville drepe vedkommende sakte, men sikkert. Vedkommende var involvert i ekteskapskonflikten i 1993.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9Ovq4r/loerenskog-saken-tom-hagen-skrev-om-hevn-i-private-notater

Tom Hagen er psykopat om noen fortsatt tviler. 

[knipsolini]

Får så mange assosiasjoner til Orderud-drapene. Håper denne saken til slutt får en full oppklaring. 

[Kryptodebunker]

knipsolini skrev (3 minutter siden):

Får så mange assosiasjoner til Orderud-drapene. Håper denne saken til slutt får en full oppklaring. 

Ja jeg er overbevist om at politiet tar Hagen før mars 2021.

[Leiferen]

knipsolini skrev (På 9.12.2020 den 22.54):

Får så mange assosiasjoner til Orderud-drapene. Håper denne saken til slutt får en full oppklaring. 

I Orderud-saken hadde man et langt mer tydelig motiv. Man hadde også Kristin Kirkemo og Lars Grønnerød som kom med detaljerte forklaringer om drapsplanlegging og våpen, herunder det ene drapsvåpenet, som ble knyttet til ekteparet Orderud, samt at det beviselig ble avfyrt et skudd på gården i det beryktede juleselskapet 23.12.1998.

Ingenting lignende har man mot Tom Hagen. Noe mer eller mindre tilsvarende trenger man for at han skal kunne dømmes. Det ser dårlig ut med tanke på det foreløpig.

Endret 15. desember 2020 av Leiferen

[Kryptodebunker]

Sitat

Lørenskog-saken: Fant avisartikler om uløste drap

Under ransaking hos Tom Hagen fant politiet artikler om kriminalsaker. Noen av dem handler om uløste drap.

Etter at Tom Hagen ble pågrepet i slutten av april har politiet gjennomført flere ransakinger i huset hans i Lørenskog. Der skal de ifølge VGs opplysninger ha funnet artikler fra blant annet disse kriminalsakene:

 

Drapet på Najaf Abbas, som ble skutt og drept på gatekjøkkenet Skårer Grill & Pizza i Lørenskog i mai 2006. Drapet ble omtalt som profesjonelt og en ren henrettelse. Saken er fortsatt uløst.

Drapet på Meta Øverli, som ble stukket i hjel i sitt eget hjem i Høybråtenveien på Furuset 7. april i 2006. Det var hjemmehjelpen som fant 75-åringen da hun kom til leiligheten ved 9-tiden på morgenen. Saken er fortsatt uløst.

Politiet har også beslaglagt artikler om andre uløste drapssaker. Disse har ikke den lokale forankringen til Lørenskog, som de to sakene over.

Tampen brenner. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/vAkR4X/loerenskog-saken-fant-avisartikler-om-uloeste-drap

 

Endret 19. desember 2020 av Kryptodebunker

[0laf]

Kryptodebunker skrev (32 minutter siden):

Tampen brenner. 

Egentlig ikke, men den lekker som en sil !

Spørsmålet er vel om disse artiklene er funnet for seg selv, eller om det er flere aviser man har funnet, hvor disse artiklene tilfeldigvis også er med.

Politiet ser ut til å lekke en del ting som går i deres favør, uten å ta med kontekst eller ved å utelate andre viktige detaljer osv.