Tom Hagen-saken: Milliardær-kone bortført

[Subara]

Det står forskjellig i media om hvor de fant mobiltelefonen til AEH.

VG 27 mai: TH har fortalt at telefonen lå midt på et lite bord i gangen, og at ekteparet ofte brukte bordet til å legge fra seg telefoner, kredittkort og nøkler når de kom hjem. På forsvinningsdagen ringte han mobilen fra fasttelefonen etter å ha kommet hjem uten å høre den ringe. I følge politiet stod den ikke på lydløs. Han oppdaget først mobilen da han var på vei ut av huset.

VG i dag:  Mobiltelefonen hennes skal ha blitt lagt ned 10.07. Politiet fant mobiltelefonen på et lite bord i kjøkkenstuen, noe ektemannen Tom Hagen reagerte på i avhør. Han sa: «Det kan ikke ha vært Lisbeth som la den der».

Den var plassert på et sted kona aldri pleide å legge den fra seg. NRK 5. juni.

[Leiferen]

Psykake skrev (18 timer siden):

Jeg synes det er interessant? 

Joda, jeg synes også det er interessant, selv om det er gammel info, for det viser jo at Tom Hagen selv neppe var den som drepte/bortførte kona. Han dro på jobb i 9-tiden, kona ringte til sønnen litt senere og dette skjedde altså i 10-tiden. Så da er det lett å skjønne at også politiet argumenterer med at Hagen må ha hatt en eller flere medhjelpere, uten at man har noen teorier (som jeg vet) om hvem Hagen ville ha involvert i noe sånt.

Endret 27. august 2020 av Leiferen

[Psykake]

Leiferen skrev (19 minutter siden):

Joda, jeg synes også det er interessant, selv om det er gammel info, for det viser jo at Tom Hagen selv neppe var den som drepte/bortførte kona. Han dro på jobb i 9-tiden, kona ringte til sønnen litt senere og dette skjedde altså i 10-tiden. Så da er det lett å skjønne at også politiet argumenterer med at Hagen må ha hatt en eller flere medhjelpere, uten at man har noen teorier (som jeg vet) om hvem Hagen ville ha involvert i noe sånt.

Akkurat. Jeg ser det som ekstremt usannsynlig at han skal ha noe med selve handlingen å gjøre. 

[WeirdFace]

Den dusøren som de snakket om tidligere. Er man nødt til å for eksempel kontakte advokaten til Tom Hagen med informasjon om akkurat deres sak? 

Hva om noen oppdager ett eller annet kriminelt som noen holder på med. Men som overhodet ikke har noe med denne forsvinningen å gjøre. For eksempel ett eller annet narkotika-relatert, hvitvasking / korrupsjon eller what ever. Så tipser man lokalt politi i den kommunen. De går inn og oppdager blant annet informasjon om forsvinningen av Anne-Elisabeth Hagen. Kan de som tipset politiet angående disse kriminelle få utbetalt den dusøren, ettersom tipsene deres førte til mer informasjon om denne forsvinningen? 

[AnonymBruker_1]

Du kan få dusør selv om du kontakter politiet. Men scenarioet du skisserer vil ikke gi deg noe dusør. Bedre å tippe lotto. 

[Bjarte_1]

Mr.M skrev (På 10.1.2019 den 0.40):

https://www.vg.no/spesial/2019/direkte-akershus/siste/vgtv/169525?utm_source=vgfront&utm_content=row-1

 

reell kidnapping, eller "an inside job"? 

 

Kanskje ufint å spekulere, men er visse ting som synes merkelige i denne saken. Bla. at ektemannen angivelig skal ha søkt etter kona i et par timer før han kontaktet politiet. Samtidig leser vi at han fant et brev med krav om løsepenger når han kom hjem fra jobb, så hvorfor kaste bort tiden med å lete selv?

 

Hva er oddsen for at hun fortsatt lever?

 

 

Et moment som gjør bortføring fra hjemmet usannsynlig, er dagens DNA teknologi. Det er stor risiko for "ufrivillig" etterlate DNA selv om man vet om faren, og den risikoen tviler jeg på at noen er dumme nok til å ta i 2019. En bortføring fra offentlig/ukjent konkret gjerningssted derimot, er mye "tryggere"

 

 

 

Ville ikke profesjonelle aktører heller gått etter barn/barnebarn? Jeg er sikker på at hvis noe av forannevnte, ville det ikke foregått diskusjon om hvorvidt løsepenger skulle betales eller ei, slik det er nå. Ei kone derimot, er det større sjanse for at "ofres" av "taktiske" grunner, og sånn sett "verdiløs" fra profesjonelle kidnapperes sitt ståsted.

 

Inntil videre holder jeg for min del iallefall, flere teorier åpne fot hva som sannheten i denne saken.

 

 

 

Politiet tror ikke det har vært noen andre med i bildet. De fant ikke fingeravtrykk til Hagen på brevet det er snakk om, så politiet tror ikke det har vært noe brev. De tror vel også at pengene overført i krypto er overført til en annen konto han har i det systemet, altså til seg selv.  Men de må jo kunne bevise dette. Ihvertfall ha indisier som er sterke nok. Hvis det skulle vært en planlagt handling, som det ser ut som, så må politiet også komme med et motiv. Hvis ikke så er indisierekefølge null verdt

[0laf]

Bjarte_1 skrev (2 timer siden):

Politiet tror ikke det har vært noen andre med i bildet. 

Noen andre må jo nødvendigvis ha vært med på dette, Hagen selv var på jobb, og kan umulig ha hatt tid til å drepe og kvitte seg med kona.

Man vet jo at hun levde litt over ni, når hun snakket i telefonen, deretter ble det stille, å i den perioden var Hagen på jobb.

[Mr.M]

lurer på hva Tom Hagen mente med "svaret fins i nærmiljøet" (leste i en artikkel tidligere)

kan tolkes som han sikter til spesifikke individer i nabolaget?

hvorvidt han har delt denne mistanken med etterforskningen aner jeg ikke, men de har vel snust på den slags på generelt grunnlag "uansett"

"teorien" kan jo ha noe for seg, med tanke på at noen som befinner seg i nærheten har en strategisk fordel i planlegging.

Endret 29. august 2020 av Mr.M

[Bjarte_1]

0laf skrev (2 timer siden):

Noen andre må jo nødvendigvis ha vært med på dette, Hagen selv var på jobb, og kan umulig ha hatt tid til å drepe og kvitte seg med kona.

Man vet jo at hun levde litt over ni, når hun snakket i telefonen, deretter ble det stille, å i den perioden var Hagen på jobb.

Mnja, dont shoot the messenger. Bare sier det jeg tror politiet tenker. 

[0laf]

Sitat

Barna til Tom og Anne-Elisabeth Hagen måtte gå rettens vei for at deres bistandsadvokat skulle få innsyn i politiets etterforskning av bortføringssaken.

Etter at politiet ikke ville gi barna til Tom og Anne-Elisabeth Hagen innsyn i etterforskningen av den angivelige bortføringen av moren og drapssiktelsen mot faren, gikk barna videre til Nedre Romerike tingrett med kravet.

Kravet ble levert til tingretten 29. mai, men det var først 25. august at domstolen kom til konklusjonen om gi barnas bistandsadvokat Ståle Kihle innsyn i materialet.

https://www.dagbladet.no/nyheter/barna-far-20-000-sider-dokumenter/72798210

Endret 31. august 2020 av 0laf

[ism_InnleggNO]

On 8/29/2020 at 2:33 PM, Bjarte_1 said:

Politiet tror ikke det har vært noen andre med i bildet. De fant ikke fingeravtrykk til Hagen på brevet det er snakk om, så politiet tror ikke det har vært noe brev. De tror vel også at pengene overført i krypto er overført til en annen konto han har i det systemet, altså til seg selv.  Men de må jo kunne bevise dette. Ihvertfall ha indisier som er sterke nok. Hvis det skulle vært en planlagt handling, som det ser ut som, så må politiet også komme med et motiv. Hvis ikke så er indisierekefølge null verdt

Pengene kunne like gjerne være betaling for utført oppdrag.

Jeg har ingen formening om skyld her, men har aldri vært overrasket over at Hagen ble siktet.

[0laf]

Nå viser det seg at et sentralt bevis mot Tom Hagen, som ble benyttet i saken om varetektsfengsling, er feil.

Politiet gikk hardt ut med at Hagen hadde slettet to anrop på sin telefon, til Anne-Elisabeth Hagen.

Dette er feil, etter å ha brukt to år på å etterforske dette, har politiet funnet ut at anropene er slettet automatisk av den gamle Nokia-telefonen til Hagen.

Inkompetansen er komplett, politiet fremstår nok en gang som fullstendig udugelige i denne saken.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/nAwR3o/loerenskog-saken-sentralt-politibevis-var-feil

Endret 13. november 2020 av 0laf

[Subara]

0laf skrev (3 timer siden):

Nå viser det seg at et sentralt bevis mot Tom Hagen, som ble benyttet i saken om varetektsfengsling, er feil.

Kan det være politiet hadde andre bevis vi ikke vet om som utgjorde varetekten? Gikk alt for åpen dør? De som er tettest på saken har god tro på at de er på riktig vei, krimkommentator Olav Rønneberg.

Tom Hagen ble intervjuet på  NRK TV Dagsrevyen i beste sendetid for noen uker siden. https://www.nrk.no/norge/xl/_-jeg-har-ikke-noe-a-tilsta-1.15223540 Hvis han er skyldig, er det litt spesielt å orke og stille opp der. Han beskriver kona som et fantastisk fint menneske, og at han savner henne. Han sier også at hun var veldig snill og har vært bra for ham.

Alle barna støtter ham, har vi hørt. Hadde de ikke merket noe hvis han var en kaldblodig kriminell? Eller holder de seg inne med ham  pga arven.

Hagen har vært redd for skilsmisse i et ekteskap som har hatt humper, men visste ikke om separasjonspapirene som politiet fant i en skuff. De var underskrevet av kona. Hadde hun ment det, ville hun ha skilt seg, sier han. Hagen har tidligere beskrevet henne som tøff.

I 1993 blir det laget en skjev ektepakt. Da var ekteskapet inne i en bølgedal. Hva er årsaken til at A. E . Hagen godtar den? Hun har tatt seg av alt på hjemmebane i tillegg til å hjelpe til i firmaet. Hadde ektepakten blitt tatt til side av retten, ville hun hatt krav på flere millioner kroner. På intervjuet på NRK sier Hagen at han verken bryr seg om penger eller status, så hvorfor er han så lite gavmild overfor kona?

Han sier også at troen er sterk på at han vil kunne få se henne igjen, men han er realist og innser også at det ikke kan skje. Han har håp om at rettferdigheten vil seire til slutt.

[0laf]

Politiet lekker igjen som en sil, denne gangen har de lekket ut diverse kort fra bursdager og bryllupsdager, som de nå hevder er bevis.

https://www.dagbladet.no/nyheter/tilgi-at-jeg-har-gjort-deg-vondt/73018449

[AnonymBruker_1]

Så trekket til politiet etter å ha dummet seg ut med anrop er å lekke personlige kort som kunne vært skrevet av de fleste eldre ektepar.

Politiet har malt seg så langt inn i et hjørne at jeg frykter holdepunkter for annen hypotese i beste fall blir forklart bort. En uskyldig Tom Hagen er det flere i politiet som ikke kan leve med.

[Subara]

Politiet må sitte på en del bevis vi ikke vet om, siden Tom Hagen fortsatt er siktet. Men det er tydeligvis ikke nok til å varetektsfengsle ham en gang til. Hagen prøver å løse saken som en slags egenterapi, og sender forslagene til politiet. De mener han driver med bevisst villeding.

Partnerdrap ligger høyt på statistikken, men Hagen har alibi for draps- eller kidnappingstidspunktet. Medhjelperen(e) er ikke funnet.

Han kan ikke knyttes til noen av gjenstandene politiet mener stammer fra den kriminelle handlingen som sko og strips. Mens med justisministerens kone, kunne de peke på innkjøp av frimerker, printer og tusj. Blodsporene hjemme i Sloraveien er umulig å tidfeste.

Anne Elisabeth er sporløst forsvunnet.

Mottakeren av kryptovalutaen er ikke avslørt. Så vi får ikke vite om Hagen ev. sendte pengene til seg selv.

Ikke DNA-spor.

Politiet har brukt mye ressurser, men kanskje det ikke er uvanlig at slike saker ikke blir oppklart? Eller at det tar veldig lang tid.

[Uderzo]

Subara skrev (18 timer siden):

Tom Hagen ble intervjuet på  NRK TV Dagsrevyen i beste sendetid for noen uker siden. https://www.nrk.no/norge/xl/_-jeg-har-ikke-noe-a-tilsta-1.15223540 Hvis han er skyldig, er det litt spesielt å orke og stille opp der. Han beskriver kona som et fantastisk fint menneske, og at han savner henne. Han sier også at hun var veldig snill og har vært bra for ham.

Alle barna støtter ham, har vi hørt. Hadde de ikke merket noe hvis han var en kaldblodig kriminell? Eller holder de seg inne med ham  pga arven.

Det i seg selv er ikke et bevis for eller mot Hagen. At personer nærme en mistenkt ikke akkurat kjente personen så godt som de trodde, og hva personen var i stand til å gjøre, er ikke akkurat et ukjent fenomen.

Saken er for spesiell til at jeg kan tro at Hagen er helt uskyldig, men det finnes ingen håndfaste bevis, jeg tror det er usannsynlig at han blir domfelt basert på det som har fremkommet i media.

Politiet har fått tunnelsyn i denne saken og blitt helt besatt, etter min mening. Jeg kan dog forstå frustrasjonen av å være personlig overbevist over noens skyld men har ingen måte å bevise det ordentlig på, men jeg er en privatperson, at Politiet oppfører seg såpass uprofesjonelt er pinlig.

Endret 14. november 2020 av Uderzo

[Subara]

Uderzo skrev (18 minutter siden):

Det i seg selv er ikke et bevis for eller mot Hagen. At personer nærme en mistenkt ikke akkurat kjente personen så godt som de trodde, og hva personen var i stand til å gjøre, er ikke akkurat et ukjent fenomen.

Det er sant. Menneskesinnet kan romme mye og plutselig er det naboen som har begått kriminalitet.

Det var høyt spill av T. Hagen å stille opp til intervju på NRK, sier krimreporteren, siden saken fortsatt er under etterforskning. Og han har aldri gitt intervju før. Hagen ønsket nok å bli renvasket for å kunne leve som normalt. Kroppspråk, ansiktsuttrykk, reaksjoner og svar blir sikkert gjennomanalysert. Er det mulig å lyve så man tror det selv?

Det var et skjevt maktforhold mellom ekteparet når det kom til penger. Ikke så helt uvanlig i deres generasjon, eller som rik kone å være hjemmeværende. Jeg har hørt at i en del usunne forhold, er det ofte at den utsatte part krever ingenting, bare å få gå. Men så ble hun,  noe Tom Hagen viser til.

Anne E. hadde overtatt foreldreboligen når ektepakten ble skrevet, så hun ville klart seg økonomisk ved en skilsmisse kan det virke som. Synes likevel Hagen virker veldig gnien, hvis gavmildhet er uttrykk for hvor sterk kjærligheten er. Kanskje han var redd for å tape investeringene sine?

Hvis politiet feiler her er det veldig pinlig, ja.

[Alexander4840]

Blir han frifunnet så blir vel media, stat og politi saksøkt for en milliard.
Minner litt om MeToo, skyldig før det motsatte er bevist.

Blir han funnet skyldig har saken uansett fått latterlig for mye fokus, som om det ikke fins andre nyheter i Norge eller Verden. Samme med bertheussen saken.

Endret 15. november 2020 av Alexander4840

[Aiven]

Uderzo skrev (14 timer siden):

Saken er for spesiell til at jeg kan tro at Hagen er helt uskyldig, men det finnes ingen håndfaste bevis, jeg tror det er usannsynlig at han blir domfelt basert på det som har fremkommet i media.

 

Saken er spesiell? Lurer litt på hva du mener med det. Generelt bør vi regne folk som ikke er dømt for noe for uskyldige, av samme grunn som vi heller ikke dømmer folk på tvil - vi ønsker ikke å utsette noen for represalier kun på indisier, fordi vi nok kunne treffe blink ofte, men hvis 1/10 er uskyldige, er det ikke verdt det.