Tom Hagen-saken: Milliardær-kone bortført

[Psykake]

kim_InnleggNO skrev (9 minutter siden):

Skummelt dette. 50 prosent av ekteskap ender i skilsmisse. Med andre ord langt over 50 prosent vurderer skilsmisse. Og dette, i tillegg til en lite karismatisk personlighet blir altså brukt til å forhåndsdømme en mann det ikke finnes et eneste lite bevis mot. 

Skulle jeg tatt livet av min hypotetiske kone pga trussel om skilsmisse ville jeg ikke brukt 8-10 år fra hun viste meg signerte papirer, det er i hvert fall sikkert. 

Det er ikke det det handler om! Motivet trenger ikke å være skilsmisse. Det er det ingen som påstår!

Poenget er det fremstår som at Hagen ikke har vært  sannferdig i sin forklaring. 

[Uderzo]

Psykake skrev (Akkurat nå):

Det er ikke det det handler om! Motivet trenger ikke å være skilsmisse. Det er det ingen som påstår!

Poenget er det fremstår som at Hagen ikke har vært  sannferdig i sin forklaring. 

En kompis av meg visste at ekteskapet ikke var helt topp, men trodde ikke de var i nærheten av skilsmisse og han hadde det ganske fint i ekteskapet, helt til eks-kona fortalte han at han vil skilles. Det kom veldig plutselig på han.
Han er en helt vanlig kar, så at en mann ikke har skjønt, enten det er bevisst eller ubevisst, at kona vil skilles, er ganske vanlig.

Dokumentet det er snakk om er også 2 år gammelt.

[AnonymBruker_1]

Ifølge VG og Svein Holden er dokumentet ca 10 år gammelt. 

[Uderzo]

Såpass ja, trodde det var 2 år. Ja, da er det enda mer irrelevant, det underbygger ingenting.

Endret 19. juni 2020 av Uderzo

[Psykake]

Uderzo skrev (7 minutter siden):

En kompis av meg visste at ekteskapet ikke var helt topp, men trodde ikke de var i nærheten av skilsmisse og han hadde det ganske fint i ekteskapet, helt til eks-kona fortalte han at han vil skilles. Det kom veldig plutselig på han.
Han er en helt vanlig kar, så at en mann ikke har skjønt, enten det er bevisst eller ubevisst, at kona vil skilles, er ganske vanlig.

Dokumentet det er snakk om er også 2 år gammelt.

Jeg er helt med på den og har tenkte samme tanke. At det er ikke selvsagt at Tom Hagen var klar over at kona gikk med tanker om skilsmisse og at hun har gått til anskaffelse av dette dokumentet.  Det er like sannsynlig som det motsatte. 

Men sammenlignet opp mot det store bildet og alt som har skjedd, synes jeg det er meget merkelig. 

Endret 19. juni 2020 av Psykake

[Uderzo]

Psykake skrev (1 minutt siden):

Jeg er helt med på den og har tenkte samme tanke. At det er ikke selvsagt at Tom Hagen var klar over at kona gikk med tanker om skilsmisse og at hun har gått til anskaffelse av dette dokumentet.  Det er like sannsynlig som det motsatte. 

Men sammenlignet opp mot det store bildet og alt som har skjedd, synes jeg det er meget merkelig. 

Med tanke på at dokumentet er 10 år gammelt, så kan det hende at han ikke har fått det med seg eller at det ble tatt opp, men han trodde at konflikten var over. Det er uansett ikke et solid bevis for at konflikten er/var like gjeldende den dag i dag.
Det er heller ikke uvanlig at to personer kan ha helt ulik oppfatning av ting, så at han gir uttrykk for at det ikke var noe problemer i ekteskapet behøver ikke å bety at han lyver.

Jeg tror ikke TH har rent mel i posen, men dette holder ikke som bevis, og etter min mening så underbygger ikke dette et motiv for mord. Med mindre det er ting som ikke har kommet ut i media, til tross for at politiet lekker som en sil.
Noen påstår at skilsmisse og ekteskappakt er sterke indisier, vel, førstnevnte har vi vært inne på nå, ingen tydelige beviser for noe og ekteskapspakten, om det hadde holdt i retten eller ikke, er veldig uklart. Slik jeg ser på saken nå så synes jeg ikke at et eventuelt utfall av en skilsmisse er nok til å ta det steget å myrde noen.
Da snakker vi om en person som er så gnien at han er villig til å drepe enn å gi slipp på noen penger, jeg vet ikke om det kan bevises.
Så langt er ikke bevisene gode nok, synes jeg.

[Psykake]

Uderzo skrev (3 minutter siden):

Med tanke på at dokumentet er 10 år gammelt, så kan det hende at han ikke har fått det med seg eller at det ble tatt opp, men han trodde at konflikten var over. Det er uansett ikke et solid bevis for at konflikten er/var like gjeldende den dag i dag.
Det er heller ikke uvanlig at to personer kan ha helt ulik oppfatning av ting, så at han gir uttrykk for at det ikke var noe problemer i ekteskapet behøver ikke å bety at han lyver.

Jeg tror ikke TH har rent mel i posen, men dette holder ikke som bevis, og etter min mening så underbygger ikke dette et motiv for mord. Med mindre det er ting som ikke har kommet ut i media, til tross for at politiet lekker som en sil.
Noen påstår at skilsmisse og ekteskappakt er sterke indisier, vel, førstnevnte har vi vært inne på nå, ingen tydelige beviser for noe og ekteskapspakten, om det hadde holdt i retten eller ikke, er veldig uklart. Slik jeg ser på saken nå så synes jeg ikke at et eventuelt utfall av en skilsmisse er nok til å ta det steget å myrde noen.
Da snakker vi om en person som er så gnien at han er villig til å drepe enn å gi slipp på noen penger, jeg vet ikke om det kan bevises.
Så langt er ikke bevisene gode nok, synes jeg.

Jeg er helt enig med deg. Isolert sett har det ingen verdi som bevis , ei eller pakten. 

Dette faller inn i en rekke av ting som ting som skurrer. Noe skurrer litt og noe skurrer mye. Lagt til sammen styrker det ikke saken i Tom Hagen sitt favør. 

[Uderzo]

Ja, jeg er helt enig at det er mye som skurrer i denne saken.

[nyansattnr5]

On 6/18/2020 at 11:08 AM, Emile the rat said:

Nei, politiet venter enda på obduksjonsrapport. Kroppen er fremdeles ikke identifisert.

I tillegg ville ikke politiet gått ut til media nå om det viser seg å være AEH, da det kan føre til bevisforspillelse. Når politiet finner AEH (om de finner henne) så er det nok ikke slik at dette er noe de går ut med i media umiddelbart. Da må man først sikre tekniske bevis og gjøre avhør.

Det er ikke usannsynlig.

For de som så Åsted Norge reportasjen, var det et vitne som hevder å ha sett AEH i nærheten av Ski samme dag som hun forsvant, og trolig har nok gjerningsmennene operert utenfor Lørenskog.

Selv om det er mindre sannsynlig at sakene relaterte, er det fremdeles en mulighet.

En ting jeg tror er ganske sikkert, er at AEH ikke er i Lørenskog. Det ville vært en for stor risk for gjerningsmennene tror jeg.

Vi får vente på obduksjonsrapport.

 

Edit: politiet har nå gått ut med at det er snakk om 2 forskjellige saker, så ingen tilkobling til Hagen saken.

Jeg tror ikke Politiet ville "gått ut til media" med den antatte identiteten til liket, men jeg regner med at mediene hadde visst det likevel, og de hadde lekket ryktene.

[AnonymBruker_1]

Men det skurrer også andre veien at noen andre er villig til å være med på drap. Man må nesten utelukke kriminelle miljø som ville hatt balletak på Tom Hagen resten av livet. Og evt. i kretsen hans måtte tenkt på konsekvenser om de ble tatt i tillegg til byrden, opp mot noen millioner kroner for jobben. Er man tett på Tom Hagen så sliter man neppe økonomisk helt uten fremtidsutsikter heller.

Ved  evt "outsourcing" av oppdraget ville han mistet kontrollen totalt, og kunne ikke vite med sikkerhet at det ikke ble en link tilbake. 

For ikke å snakke om hvor langt ned på lista over drapsplaner man må for å lage et komplisert kidnappingskomplott. 

Endret 19. juni 2020 av kim_InnleggNO

[nyansattnr5]

12 hours ago, Psykake said:

Det snører seg sammen i form av at troverdigheten til Hagen svekkes mer og mer.  

At han ikke visste om papirene har ingenting med motiv å gjøre. Han har forklart at de ikke har vurdert skilsmisse. Når politiet så finner separasjonspapirer signert av kona vil det si at Hagen har løyet i avhør, i beste fall forsøkt å bagatellisere en konflikt. 

Hagens troverdighet har vært 0 for Politiet veldig lenge nå. Det de mangler, er faktiske beviser som kan få ham dømt, eller i det aller minste varetektsfengslet.

[0laf]

Dagbladet hevder å ha kilder som bekrefter at politiet ved en feil sendte kryptovaluta til de angivelige kidnapperne, som signaliserte at Hagen ville betale.
 

Sitat

To dager etter at Anne-Elisabeth Hagen (70) forsvant fra sitt hjem på Lørenskog 31. oktober 2018, mottok de angivelige kidnapperne en melding.

De var blitt tilsendt et lite, men spesifikt beløp med kryptovalutaen Bitcoin. Beløpet var likt, men ikke identisk med et beløp som var nedfelt i trusselbrevet den nå drapssiktede milliardæren Tom Hagen fant hjemme i ekteparets bolig i Sloraveien 4, og betød:

«Jeg sende Monero før om 7 dager».

Men det var ikke Tom Hagen som sendte denne meldingen til de angivelige kidnapperne, det skal ha vært politiet, ifølge Dagbladets opplysninger.

Nå kan Dagbladet for første gang fortelle hvordan politiet selv forklarte tabben.

Overfor familien skal nemlig politiet ha hevdet at den kodede beskjeden ble sendt ved en feil da de forberedte seg på mulig kontakt ved en seinere anledning.

Helt konkret skal politiet ha forklart til Hagens familie at feilen oppsto da en PC uventet slo seg av, ifølge Dagbladets opplysninger.

Bitcoin- og kryptovalutaekspert Torbjørn Bull Jenssen, administrerende direktør i Arcane Crypto, kjøper ikke politiets angivelige forklaring.

- Politiet skal ha forklart at feilsendingen skjedde da en PC skrudde seg av. Kan det ha vært grunnen?

- Nei, nei, nei. Du får ikke sendt en Bitcoin-melding bare fordi en PC skrur seg av, sier kryptovalutaeksperten.

https://www.dagbladet.no/nyheter/slik-forklarte-politiet-krypto-tabben/72547744

[Gouldfan]

0laf skrev (12 timer siden):

Dagbladet hevder å ha kilder som bekrefter at politiet ved en feil sendte kryptovaluta til de angivelige kidnapperne, som signaliserte at Hagen ville betale.
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/slik-forklarte-politiet-krypto-tabben/72547744

Ren løgn av politiet, ellers er politiet i en datasak mindre smart på data, enn en 6 åring som spiller fortnite.. Er det smart å la mindre smart politi bruke data i en bortførings-sak? 

Data slo seg av??? 

Endret 23. juni 2020 av Gouldfan

[AnonymBruker_1]

44 minutes ago, Gouldfan said:

Ren løgn av politiet, ellers er politiet i en datasak mindre smart på data, enn en 6 åring som spiller fortnite.. Er det smart å la mindre smart politi bruke data i en bortførings-sak? 

Data slo seg av??? 

De er åpenbart vant til å komme unna med håpløse svar.

[0laf]

Nå har politiet nok en gang sperret av hytta til Hagen, døren er angivelig blombert, og et område er sperret av.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=36218

[Gouldfan]

En ting som er sikkert i denne saken er et foruroligende ekstremt dårlig politi. Dette og Utøya saken bør få konsekvenser for politiet, de må stilles til ansvar istedenfor å skuffe ALVORLIGE feil under teppet, Jensen saken som fikk utfolde seg og våpen saken som pågår i PST gjør det ikke bedre...

https://www.dagbladet.no/nyheter/hagen-datteras-rop-om-hjelp/72548199

Om ikke Hagen er skyldig, så kan vi begynne å se på politiet som årsak til Annes død.

Endret 23. juni 2020 av Gouldfan

[0laf]

Man undres jo litt, Haris Hrenovica uttaler til Dagbladet at :

Sitat

...hovedgrunnen til undersøkelsene de nå gjør er å gjennomføre søk som ikke var mulig mens det var snø og tele ved hyttene.
De søker etter spor - og Anne-Elisabeth Hagen.

https://www.dagbladet.no/nyheter/retten-skjellig-grunn-til-mistanke/72599816

De har fått med seg at Anne-Elisabeth Hagen forsvant 31.oktober?
Hvordan skulle man få begravet et lik eller bevis i november, på Kvitfjell?
Man kan vel anta at det var tele og snø i november 2018 også?

Biri er generelt noe varmere, jeg vet ikke om det var tele der i november i 2018, men det er vel en viss sannsynlighet for det dersom det også var tele i mai/juni i år, sist gang de ransaket disse hyttene, og angivelig ikke kunne gjøre disse undersøkelsene?

Mener de at Hagen gjemte kona i fryseren hjemme, å dro opp på hytta sommeren 2019 for å begrave henne?

Det hele fremstår som et desperat kappløp fra politiets side, om å finne noe for å bekrefte en teori de har, hvor hverken bevis eller tilstedeværelse passer inn, Hagen var tross alt på jobb

Det virker som om Haris Hrenovica liksom har bestemt seg for at det er Hagen som er skyldig, så da bare kjører vi på uansett hva som er rett og galt, inntil vi finner bevis som bekrefter magefølelsen.

Igjen så går politiet ut å lekker som en sil, denne gangen kom de også med en pressemelding for å forklare hva de drev med, det er om å gjøre å benytte alle anledninger til å insinuere at Hagen er skyldig, som politiet ikke ser ut til å ha et snev av bevis for. Det virker uvanlig at politiet på forhånd går ut med pressemeldinger om at de skal på hytta til mistenkte, for å grave etter offeret, slik at alle fotografene får tid til å stille seg opp?

Man får jo håpe de finner noe med all denne omfattende ransaking, men det virker litt usannsynlig?

Endret 23. juni 2020 av 0laf

[Psykake]

Jeg tror gjennombruddet/oppklaringen  vil skje i nærmeste fremtid. 

 

[Subara]

Politiet søkte etter Anne Elisabeth Hagen på hytta ved Biri. De tok med seg to bæreposer med jord.

Ingen kan beskylde politiet for ikke å være grundige i hvert fall. Jeg tror de mener alvor. I hvertfall hvis de har gått ut med pressemelding selv og ikke bare har hatt media hengende etter seg. Det var hovednyhet på Dagsrevyen i NRK.

 

[Gouldfan]

Psykake skrev (39 minutter siden):

Jeg tror gjennombruddet/oppklaringen  vil skje i nærmeste fremtid. 

 

Lol?