Tom Hagen-saken: Milliardær-kone bortført

[Juggel]

kim_InnleggNO skrev (26 minutter siden):

Holden og Elden må vel være bra nok kilder for deg: https://www.tv2.no/a/11441964/

Nei, to forsvarsadvokater kan knapt nok bli brukt som kilder. De spiller et spill og legger press på de som skal ta avgjørelser i tiden fremover. De kan si nøyaktig hva de vil. Er jo derfor de fremstår som klovner iblant.

Jeg mener å ha hørt at politiet i tidligere etterforskninger har holdt tilbake beviser frem til svært sent i etterforskningen. Her har de også vært gjennom fengslingsmøter. Godt mulig det står i en lov at politiet må fremlegge alle bevis for en dommer, men jeg antar det også vil finnes unntak i denne loven, slik det ofte gjør.

Vis gjerne at jeg tar feil og vis til aktuell lov. Ser heller ikke Elden eller Holden gjør det.

Tillegg: I vanlige saker kan jo f.eks. politiet klausulere spesielle dokumenter, og til syvende og sist er det dommeren som bestemmer om disse skal forbli hemmelige eller ikke. Kan ikke se at denne saken skal være noe forskjellig fra en "vanlig" straffesak. Rart ikke Elden nevner dette med et eneste ord. Men det er vel kanskje ikke så beleilig for han.

 

 

Endret 14. mai 2020 av Juggel

[AnonymBruker_1]

Elden har da ingen rolle i denne saken.

[Emile the rat]

Kroat skrev (1 time siden):

strømregningen

Du tuller nå? Strømregningen viser jo kun kilowatt, det viser jo ikke hvordan programmer du bruker på PCen. 

Dette blir for dumt. Du har jo virkelig ikke snøring. Her finner du jo bare på.

[Merko]

Kroat skrev (1 time siden):

strømregningen

Det går ikke nei.

[0laf]

Emile the rat skrev (31 minutter siden):

Du tuller nå? Strømregningen viser jo kun kilowatt, det viser jo ikke hvordan programmer du bruker på PCen. 

Men dersom man utvinner krypovaluta, så holder det ikke med "et program på PC'en", det er noen år siden, i dag brukes mining-rigger med ørtiførti skjermkort (eller ASIC) som drar uhorvelig mengder strøm, så jo, man kan se på strømregningen om den er unormal høy osv.

Å sjekke strømregningen har vært gjort tidligere for å ta pot-dyrkere, som også bruker unormalt mye strøm, men vet ikke hvor gjennomførbart eller hensiktsmessig det ville være i denne saken?

Endret 14. mai 2020 av 0laf

[Emile the rat]

0laf skrev (55 minutter siden):

Men dersom man utvinner krypovaluta, så holder det ikke med "et program på PC'en", det er noen år siden, i dag brukes mining-rigger med ørtiførti skjermkort (eller ASIC) som drar uhorvelig mengder strøm, så jo, man kan se på strømregningen om den er unormal høy osv.

Å sjekke strømregningen har vært gjort tidligere for å ta pot-dyrkere, som også bruker unormalt mye strøm, men vet ikke hvor gjennomførbart eller hensiktsmessig det ville være i denne saken?

Mining er et annet kapittel.

At Hagen driver med mining kan vi vel se langt etter, da han ifølge forsvarer engang ikke klarer å skrive en sms. Noe jeg ikke tror på for fem flate øre, sånn personlig. Man blir ikke millardær og ikke kan skrive en enkel sms, makan til dumskap. At noen kan tro på noe av det som kommer fra den forsvareren er meg en gåte.

Kroat mente man kunne se transaksjoner fra kryptovaluta gjennom strømregning, som er helt tullete.

Dersom man har en miner med x antall skjermkort så vil det selvsagt vise på strømforbruket, men det kan ikke brukes til å verken spore overføringer eller hvem som er sender/mottaker av kryptovaluta. Så helt enig med deg her   

Men nå er det ikke slik at en strømregning kan vise hvilke enheter som trekker strøm. Det kan likegodt være en hårføner, høytrykkspyler, panelovn, vannbåren varme, mye som kan trekke mye strøm. Så egentlig er hele den teorien idiotisk, da man ikke kan gå inn på detaljnivå med en strømregning. 

 

[0laf]

Emile the rat skrev (13 minutter siden):

Kroat mente man kunne se transaksjoner fra kryptovaluta gjennom strømregning, som er helt tullete.

Tja ?  

Kroat skrev (3 timer siden):

Nei, men de kan spore strømforbruket til kryptoutvinnere

 

[Kroat]

8 hours ago, Emile the rat said:

Du tuller nå? Strømregningen viser jo kun kilowatt, det viser jo ikke hvordan programmer du bruker på PCen. 

Dette blir for dumt. Du har jo virkelig ikke snøring. Her finner du jo bare på.

 

7 hours ago, Emile the rat said:

Kroat mente man kunne se transaksjoner fra kryptovaluta gjennom strømregning, som er helt tullete.

Du kan umulig være så kørka at du oppfattet innlegget mitt slik. Alle andre skjønte jeg skrev kryptoutvinnere bruker mye strøm og at det kan ses på strømregningen.

Kanskje politiet nå sjekker det ?

Endret 15. mai 2020 av Kroat

[Emile the rat]

Kroat skrev (Akkurat nå):

 

Du kan umulig være så kørka at du oppfattet innlegget mitt slik. Alle andre skjønte jeg skrev kryptoutvinnere bruker mye strøm og at det kan ses på strømregningen.

Kanskje politiet nå sjekker det ?

Fortsatt så kan ikke strømforbruk si noe om det skyldes kryptoutvinning eller andre faktorer.

Forslaget ditt gir fremdeles ingen mening. Jeg begynner å lure på hvorfor du er så besatt av å forsvare Hagen? For ingen av argumentene eller innleggene dine i tråden her holder vann eller gir mening over hode.

[Kroat]

8 hours ago, 0laf said:

Men dersom man utvinner krypovaluta, så holder det ikke med "et program på PC'en", det er noen år siden, i dag brukes mining-rigger med ørtiførti skjermkort (eller ASIC) som drar uhorvelig mengder strøm, så jo, man kan se på strømregningen om den er unormal høy osv.

Å sjekke strømregningen har vært gjort tidligere for å ta pot-dyrkere, som også bruker unormalt mye strøm, men vet ikke hvor gjennomførbart eller hensiktsmessig det ville være i denne saken?

Tanken er at kryptoutvinnerne/kidnapperne sluttet med kryptoutvinning så snart de fikk masse kryptovaluta fra Hagen.

For å ta ditt eksempel, sluttet med pot-dyrking når de fikk 10 tonn hasj 

[Kroat]

7 hours ago, Emile the rat said:

Men nå er det ikke slik at en strømregning kan vise hvilke enheter som trekker strøm. Det kan likegodt være en hårføner, høytrykkspyler, panelovn, vannbåren varme, mye som kan trekke mye strøm. Så egentlig er hele den teorien idiotisk, da man ikke kan gå inn på detaljnivå med en strømregning. 

Kryptoutvinning trekker litt mere strøm enn en hårføner

"Nye datasentre kan utløse strømforbruk tilsvarende halve Norges forbruk"

Eller trodde du at de ville at Tom Hagen Eiendom AS skulle investere i 10 skjermkort ?

Endret 15. mai 2020 av Kroat

[Emile the rat]

Kroat skrev (32 minutter siden):

Kryptoutvinning trekker litt mere strøm enn en hårføner

"Nye datasentre kan utløse strømforbruk tilsvarende halve Norges forbruk"

Eller trodde du at de ville at Tom Hagen Eiendom AS skulle investere i 10 skjermkort ?

Du snakker om datasentre. Noe litt annet enn noen som driver en privat miner eller ASIC. Nei det er nytteløst å diskutere med deg. Fordi du finner jo bare på alternative fakta, og er veldig ensidig, og ikke villig til å ta noe innover deg eller innrømme når du tar feil. 

Nå konspirer du bare, er det ikke å dra ditt litt vell langt å spekulere i store hemmelige datasentre som er dedikert til mining? Kun for å forsvare at Hagen er uskyldig. 

Du mener folk ikke skal spekulere i om Hagen er skyldig, men selv spekulerer du med store konspirasjoner for å vise hans uskyld. Er ikke det litt ambivalent?

Tror ikke det er verdt å bruke mer tid på diskusjon med deg. Siden Hagen er visst en helgen, og du blir aggressiv hvis noen sier eller mener noe annet. Referer til tidligere post hvor du reagerte veldig sterkt på at jeg ikke skrev at Hagen var uskyldig under enhver tvil.

Endret 15. mai 2020 av Emile the rat

[Kroat]

56 minutes ago, Emile the rat said:

Du snakker om datasentre. Noe litt annet enn noen som driver en privat miner eller ASIC. Nei det er nytteløst å diskutere med deg. Fordi du finner jo bare på alternative fakta, og er veldig ensidig, og ikke villig til å ta noe innover deg eller innrømme når du tar feil. 

Nå konspirer du bare, er det ikke å dra ditt litt vell langt å spekulere i store hemmelige datasentre som er dedikert til mining? Kun for å forsvare at Hagen er uskyldig. 

Du mener folk ikke skal spekulere i om Hagen er skyldig, men selv spekulerer du med store konspirasjoner for å vise hans uskyld. Er ikke det litt ambivalent?

Tror ikke det er verdt å bruke mer tid på diskusjon med deg. Siden Hagen er visst en helgen, og du blir aggressiv hvis noen sier eller mener noe annet. Referer til tidligere post hvor du reagerte veldig sterkt på at jeg ikke skrev at Hagen var uskyldig under enhver tvil.

Hva snakker du om ? privat miner ?

Dagbladet: "Gjennom sitt eiendomsselskap eier Tom Hagen Fet Næringspark ved Fetsund. Der er det i seinere tid blitt etablert et datasenter som av Romerikes Blad er blitt omtalt som «et av verdens mest sikre». Kryptomannen skal ha sett for seg at Tom Hagen Eiendom AS kunne investere i utvinning av kryptovalutaen Bitcoin"

"Politiet har beskrevet at mannen har kompetanse på IT og kryptovaluta, men tirsdag meldte NRK at kryptomannen hadde kontakt med andre eksperter om Tom Hagen. I meldingene skriver mannen at han selv ikke har tilstrekkelig kunnskap om kryptovaluta, og at det er derfor han tar kontakt med disse kryptoekspertene. I en av SMS-ene som kanalen har fått tilgang til beskrives Hagen som en «hval». Med det menes det at han er en potensiell investor med enormt mye penger."

"Den foreslåtte investeringen ville ha utgjort flere titalls millioner kroner, slik Dagbladet forstår det."

Endret 15. mai 2020 av Kroat

[Kroat]

Teorien, Tom er så lei kona og masete til krypto gjengen, at han dreper kona og legger skylla på krypto gjengen, er for dum.

Eller Tom skjønner at krypto gjengen vil utvinne kryptovaluta og sier dere skal få kryptovaluta hvis dere i stedet dreper kona mi, og de slår til på det, da det er en raskere måte å "utvinne" kryptovaluta på ?

Endret 15. mai 2020 av Kroat

[Emile the rat]

Kroat skrev (2 timer siden):

Hva snakker du om ? privat miner ?

Dagbladet: "Gjennom sitt eiendomsselskap eier Tom Hagen Fet Næringspark ved Fetsund. Der er det i seinere tid blitt etablert et datasenter som av Romerikes Blad er blitt omtalt som «et av verdens mest sikre». Kryptomannen skal ha sett for seg at Tom Hagen Eiendom AS kunne investere i utvinning av kryptovalutaen Bitcoin"

"Politiet har beskrevet at mannen har kompetanse på IT og kryptovaluta, men tirsdag meldte NRK at kryptomannen hadde kontakt med andre eksperter om Tom Hagen. I meldingene skriver mannen at han selv ikke har tilstrekkelig kunnskap om kryptovaluta, og at det er derfor han tar kontakt med disse kryptoekspertene. I en av SMS-ene som kanalen har fått tilgang til beskrives Hagen som en «hval». Med det menes det at han er en potensiell investor med enormt mye penger."

"Den foreslåtte investeringen ville ha utgjort flere titalls millioner kroner, slik Dagbladet forstår det."

Du tar jo ting helt ut av sammenheng og koker suppe på spiker.

Tom Hagen har flete ganger fått tilbud om å innvestere i kryptovalutta av en pågende aktør. I følge forsvarer er dette noe Tom Hagen en rekke ganger takket nei til.

I tillegg, dersom Tom Hagen hadde bedrevet en mining farm gjennom sitt selskap, så hadde Tom Hagen vært langt mer datakyndig enn det han gir uttrykk for.

Videre, dersom Tom Hagen AS hadde drevet med kryptoutvinning ville ikke det kunne ført til en gjerningsperson. Det har ingen sammenhenger.

Du ser jo konspirasjoner og sammenhenger som avsolutt ikke er der.

At du ikke har peiling på krypto og det su snakker om er iværtfall tydelig.

Nå begynner dette å bli latterlig. Syns du bør la denne teorien din ligge. 

[Kroat]

50 minutes ago, Emile the rat said:

Du tar jo ting helt ut av sammenheng og koker suppe på spiker.

Tom Hagen har flete ganger fått tilbud om å innvestere i kryptovalutta av en pågende aktør. I følge forsvarer er dette noe Tom Hagen en rekke ganger takket nei til.

I tillegg, dersom Tom Hagen hadde bedrevet en mining farm gjennom sitt selskap, så hadde Tom Hagen vært langt mer datakyndig enn det han gir uttrykk for.

Videre, dersom Tom Hagen AS hadde drevet med kryptoutvinning ville ikke det kunne ført til en gjerningsperson. Det har ingen sammenhenger.

Du ser jo konspirasjoner og sammenhenger som avsolutt ikke er der.

At du ikke har peiling på krypto og det su snakker om er iværtfall tydelig.

Nå begynner dette å bli latterlig. Syns du bør la denne teorien din ligge. 

Skjønner du ingenting av det Dagbladet skriver ? De vil ikke at Tom skal utvinne/mine kryptovaluta, de vil at Tom skal investere millioner i deres utvinning/mining.

Det er i denne sammenhengen svaret ligger. Målet var kryptovaluta og noen fikk det. Eller mener du Tom sendte kryptovalutaen til seg selv ?

 

Endret 15. mai 2020 av Kroat

[Gjest Slettet+987132984]

On 5/13/2020 at 10:47 AM, Red Frostraven said:

Å arrestere en potensiell kald og kalkulert drapsmann, som kommer til å sitte inne resten av livet ved eventuell dom, virker å være av en sak av det høyeste mulige alvor - og ved bruk av mennesker som er trent i å håndtere farlige situasjoner -- uansett om han skulle vise seg å være uskyldig eller ikke -- så har de håndtert situasjonen i følge loven.

Han er ikke anklaget for svindel, eller for å ha sendt kona på ferie ut av landet uten penger til å komme seg hjem igjen -- han er anklaget for drap eller medvirkning til drap.

Det er bare landsforræderi og massedrap som er mer alvorlig.

Det er alvorlig, men de må fortsatt balansere maktbruken ut fra situasjonen. En sånn type pågripelse hadde jeg forventet at ordinære politibetjenter var godt nok trent til å håndtere.

Verden, selv beredskapsplanlegging, fungerer ikke etter "worst case senario". Det vurderes selvsagt, men absolutt alt vi foretar oss er basert på risiko, dvs. en vurdering som også dekker sannsynligheten for at noe skal inntreffe. Hadde vi ikke tenkt på sannsynlighet kunne vi ikke gått ut av døren i frykt for å få en meteor i hodet eller blitt påkjørt. Dette er så elementært. Hvordan politiet klarer å vurdere det som overhengende sannsynlig at Tom Hagen vil yte motstand som krever så skarp kapasitet er helt hinsides. Slik jeg ser det er dette ren bølletaktikk for å skremme en mistenkt.

Jeg skjønner at dette er internett og at dere er programforpliktet til å være uenig med hvem som helst som har en sterk mening, men nå begynner det å bli komisk. For ordens skyld - jeg er helt uinteressert i skyldspørsmålet og tar ingen side i saken. 

[Kroat]

17 minutes ago, phos said:

Det er alvorlig, men de må fortsatt balansere maktbruken ut fra situasjonen. En sånn type pågripelse hadde jeg forventet at ordinære politibetjenter var godt nok trent til å håndtere.

Verden, selv beredskapsplanlegging, fungerer ikke etter "worst case senario". Det vurderes selvsagt, men absolutt alt vi foretar oss er basert på risiko, dvs. en vurdering som også dekker sannsynligheten for at noe skal inntreffe. Hadde vi ikke tenkt på sannsynlighet kunne vi ikke gått ut av døren i frykt for å få en meteor i hodet eller blitt påkjørt. Dette er så elementært. Hvordan politiet klarer å vurdere det som overhengende sannsynlig at Tom Hagen vil yte motstand som krever så skarp kapasitet er helt hinsides. Slik jeg ser det er dette ren bølletaktikk for å skremme en mistenkt.

Jeg skjønner at dette er internett og at dere er programforpliktet til å være uenig med hvem som helst som har en sterk mening, men nå begynner det å bli komisk. For ordens skyld - jeg er helt uinteressert i skyldspørsmålet og tar ingen side i saken. 

Kan jo også være at det var en måte å få publikum og derigjennom dommeren mot ham, siden de visste at de ikke hadde tilstrekelige bevis på at han, som de tror, drepte eller fikk drept sin kone.

Endret 15. mai 2020 av Kroat

[Red Frostraven]

phos skrev (1 time siden):

Det er alvorlig, men de må fortsatt balansere maktbruken ut fra situasjonen. En sånn type pågripelse hadde jeg forventet at ordinære politibetjenter var godt nok trent til å håndtere.

Verden, selv beredskapsplanlegging, fungerer ikke etter "worst case senario". Det vurderes selvsagt, men absolutt alt vi foretar oss er basert på risiko, dvs. en vurdering som også dekker sannsynligheten for at noe skal inntreffe. Hadde vi ikke tenkt på sannsynlighet kunne vi ikke gått ut av døren i frykt for å få en meteor i hodet eller blitt påkjørt. Dette er så elementært. Hvordan politiet klarer å vurdere det som overhengende sannsynlig at Tom Hagen vil yte motstand som krever så skarp kapasitet er helt hinsides. Slik jeg ser det er dette ren bølletaktikk for å skremme en mistenkt.

Jeg skjønner at dette er internett og at dere er programforpliktet til å være uenig med hvem som helst som har en sterk mening, men nå begynner det å bli komisk. For ordens skyld - jeg er helt uinteressert i skyldspørsmålet og tar ingen side i saken. 

Hva om han eier håndvåpen, som pistol..?

Og igjen.

Han er anklaget for den verste forbrytelsen en person kan begå, og er således mistenkt for å være en av de farligste personene i landet.

Hvem skal beredskapstroppen pågripe, om ikke drapssiktede som er varslet om at de skal bli pågrepet av lekkasjer..?

 

 

Endret 15. mai 2020 av Red Frostraven

[Uderzo]

4 innlegg er fjernet fra tråden pga OT, Bruce Lee og Elvis har lite med denne saken å gjøre.
Tilbakemeldinger tas på PM eller i tilbakemeldinger-kategorien. Dette innlegget skal ikke kommenteres.