Tom Hagen-saken: Milliardær-kone bortført

[Gjest Slettet+9817234]

Motivet til TH mangler, og etter at ektepakten ble kjent, gir en eventuell skilsmisse heller ikke noe økonomisk motiv. Jurister har sett mer nøye på ektepakten, og konkludert med at den mest sannsynlig ikke vil bli ansett som urimelig i en rett, men hvis den skulle bli det, er det uansett i høyden snakk om noen titals millioner som fru Hagen kunne få ut av saken. TH har intet økonomisk motiv etter det som er offentlig så langt.

Fru Hagen, derimot. Med den ektepakten har hun økonomiske motiver for å iscenesette sin egen kidnapping og kreve løsepenger i størrelsesorden 100 millioner kroner. Det er allerede overført 10-15 millioner, nok til å leve glade dager resten av livet i et solfylt lavkostland, i motsetning til en tilværelse som minstepensjonist.

Endret 6. mai 2020 av Slettet+9817234

[Gjest Slettet+9817324]

Godt poeng , at jeg ikke har tenkt på det......faen , denne saken er jo mer over the top enn Rederiet det her

Endret 6. mai 2020 av Slettet+9817324

[Mr.M]

Miri skrev (1 time siden):

Fru Hagen, derimot. Med den ektepakten har hun økonomiske motiver for å iscenesette sin egen kidnapping

finnes det noen "lignende" kjente eksempler der ute?

For de av oss som følger med på "alt" av kriminalsaker fra virkeligheten, på diverse tv-kanaler, så kan man bruke det som en slags referanse. Sånn sett kan man ofte legge merke til at drivkraften og motiv bak en forbrytelse ikke skiller seg veldig mye mellom ulike land og mennesker. Det er "universelt"

Akkurat når det gjelder å iscenesette sin egen forsvinning (kvinner) har jeg inntrykk av at det mest skjer i "forbudte forhold" mellom mann og kvinne. F.eks. India, hvor man rømmer avgårde med den man er forelsket i.

Nå kan jeg selvsagt ikke utelukke din hypotese bare fordi jeg ikke har hørt om lignende, men hadde vært kjekt å evt. kunne sammenligne med en virkelig hendelse fra et eller annet sted i verden.

(har en viss fornemmelse langt bak i hukommelsen at jeg så en case fra USA en gang, med noe slikt scenario, men husker ikke detaljer, eller tør si om det var noen likheter med Hagen-saken)

[Nimrad]

Mr.M skrev (52 minutter siden):

Akkurat når det gjelder å iscenesette sin egen forsvinning (kvinner) har jeg inntrykk av at det mest skjer i "forbudte forhold" mellom mann og kvinne. F.eks. India, hvor man rømmer avgårde med den man er forelsket i.

Det er litt forskjell mellom å stikke av/rømme og iscenesette en falsk kidnapping.

[WeirdFace]

Miri skrev (5 timer siden):

Motivet til TH mangler, og etter at ektepakten ble kjent, gir en eventuell skilsmisse heller ikke noe økonomisk motiv. Jurister har sett mer nøye på ektepakten, og konkludert med at den mest sannsynlig ikke vil bli ansett som urimelig i en rett, men hvis den skulle bli det, er det uansett i høyden snakk om noen titals millioner som fru Hagen kunne få ut av saken. TH har intet økonomisk motiv etter det som er offentlig så langt.

Fru Hagen, derimot. Med den ektepakten har hun økonomiske motiver for å iscenesette sin egen kidnapping og kreve løsepenger i størrelsesorden 100 millioner kroner. Det er allerede overført 10-15 millioner, nok til å leve glade dager resten av livet i et solfylt lavkostland, i motsetning til en tilværelse som minstepensjonist.

Dersom fru Hagen skulle iscenesette hennes egen kidnapping eller drap på denne måten (og deretter forsvinne for resten av livet) så måtte hun også kutte ut absolutt ALL kontakt med hennes egne barn, alle venninner og naboer, hunden hennes, og så videre.  Er hun villig til å ofre all kontakt med familie og venner på denne måten (og la alle som var glade i henne, tro at hun var kidnappet og / eller drept) bare for å sitte igjen med en del penger? 

I tillegg ville det jo vært fullstendig umulig for henne å faktisk VITE hvordan ektemannen hennes kom til å reagere på denne forsvinningen hennes. Kanskje Tom Hagen ville ha nektet å betale ut ett rødt øre i løsepenger, ettersom han hadde null og niks "garanti" for at fruen hans faktisk kommer tilbake igjen i live? 

[Uderzo]

Ja, enig at den teorien er ganske far fetched.

[Mr.M]

Nimrad skrev (3 timer siden):

Det er litt forskjell mellom å stikke av/rømme og iscenesette en falsk kidnapping.

Har jeg påstått det er like hendelser? Jeg brukte kun dette eksemplet fordi det er eneste sammenheng jeg vet kvinner kan gå til det skritt å bryte bånd og arrangere sin egen forsvinning (såpass grundig at familien ofte tror de er døde)

Har du noe annet eksempel fra virkeligheten å komme med sjøl, som du mener er mer relevant?

[Femtekolonne]

Jeg tror også han har gjort det, men jeg kan ikke skjønne hvorfor. Om hun ville skilles og ta med seg en god del av formuen så hva så? Mannen er god for så mye at selv med 50% mindre formue hadde han kunnet fortsatt livet som før. Å drepe dama kan potensielt frata han allt. Kald fisk. 

[Uderzo]

Femtekolonne skrev (22 minutter siden):

Jeg tror også han har gjort det, men jeg kan ikke skjønne hvorfor. Om hun ville skilles og ta med seg en god del av formuen så hva så? Mannen er god for så mye at selv med 50% mindre formue hadde han kunnet fortsatt livet som før. Å drepe dama kan potensielt frata han allt. Kald fisk. 

Mitt inntrykk er at han er ganske gjerrig, både med tanke på livsstilen han har og den lusne ektepakten.
Så at økonomi kan være med i bildet tror jeg ikke er helt utenkelig, spesielt ikke hvis det har vært et konfliktfylt ekteskap.

[Mr.M]

må jo ikke handle om penger nødvendigvis.

man har hørt om 70-80 åringer som "uventet" dreper ektefelle, etter å ha vært gift i 50 år osv.

m.a.o. drap begått av ymse emosjonelle årsaker

eks.

https://www.aftenposten.no/norge/i/2pey/80-aaring-doemt-for-aa-ha-drept-kona

edit: drepte henne fordi hun maste på ham

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dXmxJ/sarpsborg-drapet-mann-80-skjoet-fordi-kona-72-maste

Endret 6. mai 2020 av Mr.M

[Theo343]

9 hours ago, Miri said:

Motivet til TH mangler, og etter at ektepakten ble kjent, gir en eventuell skilsmisse heller ikke noe økonomisk motiv. Jurister har sett mer nøye på ektepakten, og konkludert med at den mest sannsynlig ikke vil bli ansett som urimelig i en rett, men hvis den skulle bli det, er det uansett i høyden snakk om noen titals millioner som fru Hagen kunne få ut av saken. TH har intet økonomisk motiv etter det som er offentlig så langt.

Fru Hagen, derimot. Med den ektepakten har hun økonomiske motiver for å iscenesette sin egen kidnapping og kreve løsepenger i størrelsesorden 100 millioner kroner. Det er allerede overført 10-15 millioner, nok til å leve glade dager resten av livet i et solfylt lavkostland, i motsetning til en tilværelse som minstepensjonist.

En side av saken jeg håper politiet har vurdert så lenge man ikke klarer å finne en kropp. Uten en kropp så skal det vel mye til å bli dømt for drap.

For alt vi vet kan hun ha stukket av med en "romanse" hvor de på forhånd sammen har lagt denne planen for å "leve livets glade dager" et annet sted i verden. Nå vet jeg ikke hvordan penger som er overført er betalt men er det i kryptovaluta så kan det være med på å understøtte den teorien.

Det at ungene støtter faren vitner om at dette bør undersøkes. Men nå har jeg ikke satt meg inn i hvordan barna er sikret en evt. arv, det er jo også noe som må vurderes ift. deres støtte til faren.

Men alt er veldig søkt, men det er heldigvis drapssaker ofte.

Endret 6. mai 2020 av Theo343

[0laf]

hekomo skrev (18 timer siden):

Jeg har nettopp forklart deg hvordan man ikke mister retten til kontradiksjon. Denne retten får man når man forklarer seg i politiavhør, og senere eventuelt i rettssalen. Artikkelen din støtter heller ikke at man mister sin rett til kontradiksjon. 

Det er vel litt sent å kunne forklare seg i avhør, når en domstol allerede har avgjort flere saker vedrørende avlytting, ransaking og gud vet hva?

Du forstår jo ikke dette i det hele tatt, i de sakene som for lengst er avgjort, aner ikke vedkommende en gang at det holdes rettsmøter, men representeres av en advokat som aldri har møtt sin klient, mistenkte/siktede har ingen mulighet til å uttale seg i slike saker.

Det er neppe slik at man domfelles for drap med skyggeadvokat, uten at man vet at rettsaken finner sted.

Endret 6. mai 2020 av 0laf

[Theo343]

5 minutes ago, Mr.M said:

må jo ikke handle om penger nødvendigvis.

man har hørt om 70-80 åringer som "uventet" dreper ektefelle, etter å ha vært gift i 50 år osv.

m.a.o. drap begått av ymse emosjonelle årsaker

eks.

https://www.aftenposten.no/norge/i/2pey/80-aaring-doemt-for-aa-ha-drept-kona

Årsaken til et drap kan ha utallige motiver men som regel vil et drap begått i affekt ha forløp som er enklere å avdekke.

[Uderzo]

Theo343 skrev (7 minutter siden):

Det at ungene støtter faren vitner om at dette bør undersøkes.

Vel, det er nærmest en klisjé at venner og familie "aldri kunne tenke seg a person x er i stand til å gjøre noe slikt" når det gjelder alvorlige kriminelle handlinger.
De kjenner naturlig nok faren sin bedre enn de fleste, men det er ikke en garanti for at de kjenner alle hans sider og hva han kan være i stand til å gjøre.

Det er naturlig at de støtter han, alternativet vil være ganske dystert.

Endret 6. mai 2020 av Uderzo

[Theo343]

2 minutes ago, Uderzo said:

Vel, det er nærmest en klisjé at venner og familie "aldri kunne tenke seg a person x er i stand til å gjøre noe slik" når det gjelder alvorlige kriminelle handlinger.
De kjenner naturlig nok faren sin bedre enn de fleste, men det er ikke en garanti for at de kjenner alle hans sider og hva han kan være i stand til å gjøre.

Det er naturlig at de støtter han, alternativet vil være ganske dystert.

Det er naturlig, men det er også folk som utholder dårlige familieforhold og finner seg i ekstreme forhold for å ikke bli arveløse.

Endret 6. mai 2020 av Theo343

[Nimrad]

Mr.M skrev (1 time siden):

Har jeg påstått det er like hendelser? Jeg brukte kun dette eksemplet fordi det er eneste sammenheng jeg vet kvinner kan gå til det skritt å bryte bånd og arrangere sin egen forsvinning (såpass grundig at familien ofte tror de er døde)

Ehm, nei? Har jeg påstått at du har påstått det? (for å svare med samme mynt)

Mr.M skrev (1 time siden):

Har du noe annet eksempel fra virkeligheten å komme med sjøl, som du mener er mer relevant?

Nei, men det har ikke noen betydning for hva jeg skrev.

[BMWCoupeFtw]

Oi oi!

https://www.aftenposten.no/norge/i/AdyG15/politiet-har-video-av-bil-som-rygget-inn-til-hagens-bolig-minutter-foer-anne-elisabeth-hagen-forsvant?

[Mr.M]

Theo343 skrev (3 minutter siden):

Årsaken til et drap kan ha utallige motiver men som regel vil et drap begått i affekt ha forløp som er enklere å avdekke.

det er klart.

men Tom Hagen kan ha over gjennomsnitt kontroll på følelser, at han er i stand til å være "i affekt" over tid, og planlegge en ugjerning. Kan ikke utelukke det heller.

[0laf]

Swoosh skrev (12 minutter siden):

Oi oi!

 

Har de ikke funnet den bilen etter 18 måneder, er det vel lite trolig at de gjør det?

[Nimrad]

0laf skrev (1 minutt siden):

 

Har de ikke funnet den bilen etter 18 måneder, er det vel lite trolig at de gjør det?

Tja, hva slags bevis i denne saken kan du ikke bruke det argumentet?