Norge først ut: Neste år blir det forbudt å selge biodrivstoff med palmeolje

[inside_997084]

Norge først ut: Neste år blir det forbudt å selge biodrivstoff med palmeolje

[LasseP]

Veldig bra!

[Gjest Slettet+891348974]

Forby heller bruk av biologisk materiale i konkurranse med mat eller forindustri i drivstoff. Vi vil aldri få råd eller behov for å bruke dyrkbar mark til drivstoffproduksjon.

Vi har råd, men noen andre mister tilgang på mat fordi vi skal ha det i bensin og diesel. Verdens harde fakta

[Rudde]

Så vanlig drivstoff med palmolje er fremdeles a-okey?

[Ketill Jacobsen]

Kjempebra at palmeolje blir forbudt i Norge fra 2020. Det var altså ikke så vanskelig allikevel å bestemme seg for dette. Noe å lære av i tilsvarende saker der EU trekkes inn når en ikke vil ha endringer!

[2LK70DN1]

Drivstoff produseres i liten grad av palmeolje, men av avfall fra palmeoljeproduksjon som ellers blir brent på bål og skaper store lokale forurensingsproblemer. Dette vedtaket er derfor bare tull.

[Einar Irgens]

Drivstoff produseres i liten grad av palmeolje, men av avfall fra palmeoljeproduksjon som ellers blir brent på bål og skaper store lokale forurensingsproblemer. Dette vedtaket er derfor bare tull.

 

Interessant. Har du noen kilder å vise til?

[Kjetil Lura]

Søk på PFAD: Palm fatty acid distillate, eller PFAD, er et biprodukt fra palmeoljeproduksjon.

[RJohannesen]

Drivstoff produseres i liten grad av palmeolje, men av avfall fra palmeoljeproduksjon som ellers blir brent på bål og skaper store lokale forurensingsproblemer. Dette vedtaket er derfor bare tull.

 

Og bensinbilene gikk opprinnelig på avfall fra lampeoljeproduksjonen, men nå er bensinforbruket stort nok til at det i stor grad er med på å drive oljeutvinningen. 

 

Biproduktet PFAD fra palmeoljeproduksjon er også nå såpass ettertraktet at det er med på å øke lønnsomheten med å brenne ned regnskog og lage palmeoljeplantasje og bruken av dette i biodrivstoff er med på å øke etterspørselen og prisen ytterligere.

 

https://zero.no/wp-content/uploads/2016/03/Brev-Miljodirektoratet-om-PFAD-fra-ZERO-og-Regnskogfondet.pdf

[Kjetil Lura]

Går palmeolje produksjonen ned om lille norge forbyr palmeoljen

 

Ingen som kjefter på landbruket, vet du at det er mere griser i spania enn det er innbyggere?

 

https://www.spaniaidag.no/2018/08/21/flere-griser-enn-mennesker-i-spania/

 

Ja fed up om maset om olje/gass/palmeolje/biler/fly/båter.osv

Endret 7. januar 2019 av Kjetil Lura

[2LK70DN1]

Går palmeolje produksjonen ned om lille norge forbyr palmeoljen

 

Ingen som kjefter på landbruket, vet du at det er mere griser i spania enn det er innbyggere?

 

https://www.spaniaidag.no/2018/08/21/flere-griser-enn-mennesker-i-spania/

 

Ja fed up om maset om olje/gass/palmeolje/biler/fly/båter.osv

 

Hvis vi lar regnskogfondet redde regnskogen, istedenfor å vedta lite gjennomtenkte forbud, vil effekten bli VELDIG mye større.

 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/nzXaL/norge-brukte-86-milliarder-kroner-paa-regnskogen-i-brasil-vil-bruke-like-mye-i-indonesia

[XIFXEGLO]

Skal kravet om tilsetningsgrad også reduseres?

Hvis det er ikke tilfelle vil jo dette forbudet virke mot sin hensikt. Palmeolje er den mest effektive planten å lage drivstoff av.

https://www.researchgate.net/figure/Oil-palm-production-efficiency-compared-to-other-major-oil-crops_fig3_318828933

 

Tilsetninger, som kommer direkte fra jordbruk, burde forbys i drivstoff. Å forby palmeolje er tull hvis det fremdeles er tillatt å bruke soya, mais og annen mat.

[-Birger-]

Skal kravet om tilsetningsgrad også reduseres?

Hvis det er ikke tilfelle vil jo dette forbudet virke mot sin hensikt. Palmeolje er den mest effektive planten å lage drivstoff av.

https://www.researchgate.net/figure/Oil-palm-production-efficiency-compared-to-other-major-oil-crops_fig3_318828933

 

Tilsetninger, som kommer direkte fra jordbruk, burde forbys i drivstoff. Å forby palmeolje er tull hvis det fremdeles er tillatt å bruke soya, mais og annen mat.

 

Det var vel derfo regjernigen satte «utforme et helhetlig forslag til virkemidler og avgifter i biodrivstoffpolitikken for å utelukke biodrivstoff med høy avskogingsrisiko».

 

Det er ikke et palmeoljeforbud. Det vil like gjerne gjelde sukkerplantasjer i Brasils regnskog som benyttes til ethanol, eller mais til maisolje.

[spiff42]

Skal kravet om tilsetningsgrad også reduseres?

Hvis det er ikke tilfelle vil jo dette forbudet virke mot sin hensikt. Palmeolje er den mest effektive planten å lage drivstoff av.

https://www.researchgate.net/figure/Oil-palm-production-efficiency-compared-to-other-major-oil-crops_fig3_318828933

 

Tilsetninger, som kommer direkte fra jordbruk, burde forbys i drivstoff. Å forby palmeolje er tull hvis det fremdeles er tillatt å bruke soya, mais og annen mat.

 

Alternativene til palmeolje (soya, rasp og solsikke) krever ikke temperert klima og fortrenger derfor ikke regnskog.

[XIFXEGLO]

Det var vel derfo regjernigen satte «utforme et helhetlig forslag til virkemidler og avgifter i biodrivstoffpolitikken for å utelukke biodrivstoff med høy avskogingsrisiko».

 

Det er ikke et palmeoljeforbud. Det vil like gjerne gjelde sukkerplantasjer i Brasils regnskog som benyttes til ethanol, eller mais til maisolje.

 

Joda, var derfor jeg lurte på om 20% tilsetning står fast eller om dette er oppe til vurdering. 

 

...f.eks

 

Norges samlede trelastproduksjon er ca 5 millioner kubikk

 

http://www.treindustrien.no/nokkeltall

 

Trelastindustriens egne tall gir at det er mulig å produsere 100 millioner liter drivstoff per million kubikk. Så dersom all trelastindustri i norge starter å lage biodrivstoff vil vi kunne lage 500 millioner liter rent biodrivstoff. Med en tilsetningsgrad på 20% vil dette bli 2,5 milliarder liter bensin. 

 

https://skog.no/wp-content/uploads/2016/05/Bruk-av-tre-i-produksjon-av-biodrivstoff.pdf

 

Norges samlede forbruk av (bil)bensin og diesel var i 2017 ca 4 milliarder liter.

 

https://www.ssb.no/energi-og-industri/statistikker/petroleumsalg/aar

 

Så det er skalaen her jeg har problemer med. Det kreves vanvittige mengder biologisk materiale for å tilfredstille politikernes visjon om 20% tilsetning.

All trelastproduksjon i norge er ikke nok til å dekke norges behov for biodrivstoff, og norge sitt divstofforbruk er en liten veps i forhold til resten av europa. Hvor i alle dager skal alt dette biologiske materialet komme fra? (uten å lage buisness av å hogge urskog & regnskog!)

 

Det er kjempebra hvis vi kan få inn noen % bioinnhold fra avfall, gjenbruk og ny teknologi, men 20% i 2020 er galskap.

Endret 7. januar 2019 av XIFXEGLO

[XIFXEGLO]

Alternativene til palmeolje (soya, rasp og solsikke) krever ikke temperert klima og fortrenger derfor ikke regnskog.

 

Hogst av urskog i europa er ett nøyaktig like stort problem som hogst av regnskog i brasil.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Forby heller bruk av biologisk materiale i konkurranse med mat eller forindustri i drivstoff. Vi vil aldri få råd eller behov for å bruke dyrkbar mark til drivstoffproduksjon.

Vi har råd, men noen andre mister tilgang på mat fordi vi skal ha det i bensin og diesel. Verdens harde fakta

 

Da bør dette være spennende:

Ifølge Verdens naturfond (WWF) trengs det 20 000 liter vann for å lage en kilo med bomull. ( I områder som ofte har lite vann i utgangspunktet og heller burde bruke vann og jord til matvekster. ) Det tilsvarer en olabukse og en t-skjorte. Skogen kan derimot klare seg alene.

https://forskning.no/forbruk-miljogifter-skog/finske-forskere-lager-klaer-av-skog-papp-og-gamle-aviser/1269980

Endret 7. januar 2019 av Fri diskusjon og kunnskap

[Fri diskusjon og kunnskap]

Hogst av urskog i europa er ett nøyaktig like stort problem som hogst av regnskog i brasil.

 

Ja, skogsbeltet i nord, fra Norge gjennom Finnland til Russland er mye større enn regnskogen i Brasil, og holder mye mer CO2, i trær og spesielt skogbunn.  Hvis skogen hogges i smått og etterplantes  bevares skogbunnen og CO2-lagringen. Dessverre støttes ikke denne skogsdriften økonomisk på samme måte, så det bedrives for ofte  "plantasjehogst" som ødelegger skogbunnen. Det er nok for lite eksotisk for norske politikere.

[AndersWestlund]

Bra! Biodiesel er en forbrytelse: http://www.miljodirektoratet.no/PageFiles/28134/Horing2015-164_uttalelse_fra_Anders_Westlund.pdf.