Den store tråden om finansiell uavhengighet

[sureup]

6 minutes ago, PgUp said:

Skal sies at de uten jobb er det mange som sliter psykisk. At man ikke har jobb er ofte en risikofaktor i psykisk helse. Man skal være ganske introvert for å ikke ønske å prate med noen ila en dag. Er derfor jeg har troen på å jobbe 60-80%. Man opprettholder en viss sosial status og slipper slitsomme spørsmål og misunnelse på hvorfor man har pensjonert seg tidlig, får vært sosial ila. uka, får en viss rutine i døgnrytme etc. Man slipper også å spare så mye. Men i en type kunnskapsjobb finner jeg at det ikke er så veldig lett å jobbe 60%, når alle andre jobber 100%. Enklere hvis man har en  butikk jobb eller lignende. 

Det er en rimelig stor forskjell på folk som ikke får seg arbeid, og folk som har blitt finansielt uavhengige og selv har valgt bort arbeid.

[PgUp]

sureup skrev (13 minutter siden):

Det er en rimelig stor forskjell på folk som ikke får seg arbeid, og folk som har blitt finansielt uavhengige og selv har valgt bort arbeid.

Forskjell ja, men er endel historier om folk som pensjonerer seg tidlig, og finner at livet blir veldig tomt, så de går tilbake igjen. Man må sørge for rikelig med sosiale aktiviteter skal man pensjonere seg tidlig.

[valen]

PgUp skrev (8 timer siden):

Forskjell ja, men er endel historier om folk som pensjonerer seg tidlig, og finner at livet blir veldig tomt, så de går tilbake igjen. Man må sørge for rikelig med sosiale aktiviteter skal man pensjonere seg tidlig.

Alle pensjonerer seg jo til slutt. Som nevnt tidligere. Du snakker om ressurssvake mennesker som har falt utenfor. De kan ikke sammenlignes med de som har mulighet til å slutte med jobb fordi de har tatt bra økonomiske valg i livet sitt.

[hfthomas]

17 hours ago, valen said:

Hvorfor er det så mange her som frykter fritid? Tåler dere ikke bruke tid alene? Du trenger ikke være alene heller. Nok av folk i Norge som ikke jobber og som aldri noensinne kommer seg ut i jobb. Er mye frivillig arbeid man kan ta seg til. Man kan også være til glede for andre.

Er det ingen her som har familie og små barn man kann bruke tid på. I tidligere tider var jo husmor en heldags jobb. Nå setter vi bort barna våre. Fremskritt? 

Uendelige muligheter vil nå jeg si. 

Jeg tror de fleste her inne ønsker mer fritid. Men, man må ha en mening i hverdagen. For meg som enda ikke har familie og det er relativt komplisert å reise enda, kan jeg likegodt jobbe og tjene penger. Tar meg ekstra fritid til det jeg trenger og da er jeg ofte alene. 

[PgUp]

valen skrev (7 timer siden):

Alle pensjonerer seg jo til slutt. Som nevnt tidligere. Du snakker om ressurssvake mennesker som har falt utenfor. De kan ikke sammenlignes med de som har mulighet til å slutte med jobb fordi de har tatt bra økonomiske valg i livet sitt.

Der var du som dro denne sammenligningen, og ikke meg, og de er såklart to helt forskjellige ting. Jeg kan gjenta det jeg sa, at det handler om å ha et sosialt liv som mange finner via jobb. Når de mister dette så kan de miste endel av det sosiale som bidrar til lykke og å føle seg meningsfull. Dette er også et veldig kjent fenomen for de som pensjonerer seg når de er i 60 åra. Mange trives rett og slett godt med å ha en jobb å gå til. Men det gjelder sikkert ikke deg. 

 

 

[DukeRichelieu]

valen skrev (23 timer siden):

Hvorfor er det så mange her som frykter fritid? Tåler dere ikke bruke tid alene? Du trenger ikke være alene heller. Nok av folk i Norge som ikke jobber og som aldri noensinne kommer seg ut i jobb. Er mye frivillig arbeid man kan ta seg til. Man kan også være til glede for andre.

Er det ingen her som har familie og små barn man kann bruke tid på. I tidligere tider var jo husmor en heldags jobb. Nå setter vi bort barna våre. Fremskritt? 

Uendelige muligheter vil nå jeg si. 

Tim Ferriss skriver også om dette i The 4 Hour Workweek. 

Det er jo mange som fyller et tomrom i livet med nettopp jobb. Jeg jobber med folk som opplever tomrom når de ikke lenger jobber 60 timer per uke etter et avsluttet prosjekt og ikke vet hva de skal gjøre på fritiden sin, men raskt finner et nytt prosjekt å erstatte det med.

Jeg skjønner at folk har et behov for å lufte seg og sosial omgang. For mange kommer jo dette naturlig i en jobb. Noen er jo også så heldige at de har et veldig bra sosialt miljø på jobb og en jobb de trives med. Jeg skjønner det enda bedre for de som har en jobb de opplever som meningsfylt og hvor jobben er som et livsformål. Men for de som ønsker å oppnå FIRE, så regner jeg med at de ikke har den opplevelsen i jobben. 

Å være på en arbeidsplass er jo på mange måter som å være på en barnehage for voksne. Man kommer hver morgen. Spiser lunsj sammen. "Leker sammen". Og så går man hjem. Det eneste som har skjedd er vel at vi er eldre og ikke trenger å bli hentet hjem av foreldrene våre. :) Selvsagt blir det uvant om man ikke lenger skal i barnehagen, men må greie seg på egenhånd. 

FIRE for min del hadde nok ikke betydd ren egodyrking, men som du sier å bruke tiden sin på noe meningsfylt som kan være til glede for andre. Frivillig arbeid i nærmiljøet. Har ting jeg kunne tenkt meg å gjøre nå, men som jeg vanskelig får tid til. Kanskje startet et firma eller en bedrift.

Jeg vet i hvert fall at for min del hadde jeg ikke blitt et sekund lenger hvor jeg er nå om jeg hadde muligheten. :) 

[ism_InnleggNO]

Det er nå en gang slik at en jobb er den enkleste måten å fylle hverdagen med noe som føles meningsfullt. Det lar seg selvsagt gjøre å fylle dagene med meningsfulle aktiviteter uten en jobb, men dette krever at man er bevisst dette og gjør en innsats.

[valen]

Olja. Verdt ett bett? Ligger rett under trendkanalen etter 12% fall eller hva det ble til slutt. Følg med for videre panikk eller at folk innser at covid må vi leve med lenge og er like dårlige som alltid med å hindre spredning.

[Bjarnemann]

Jeg er usikker på om jeg hadde slutta i jobben min on det plutselig hadde ramla 100M ned i hodet på meg. Liker den godt. Men jeg vil likevel gjerne ha muligheten 

Kanskje er jeg litt ekstra trassraddisrambulist, men for meg er det stor forskjell på å gjøre noe fordi jeg har lyst, og å gjøre noe fordi jeg må. Aktiviteten kan være nøyaktig den samme. 

Og sånn sett føler jeg allerede at jeg har vunnet litt. 1) finansielt, hadde det vært nada problem å gå ned i stillingsprosent. Men nå liker jeg jobben min, og jeg finner også glede i muligheten jeg får både til å bygge noe, og rase fra meg. Salg er jækla artig. Så jeg velger å jobbe 100%. Det skader dessuten ikke å ha full inntekt litt til - sitter tross alt med lån til pipa. Et par år med inflasjon og nedbetalinger vil gjøre bra mye for både relativ og absolutt størrelse på lånet. 

2) Gogo arroganse, men jeg regner med at jeg kunne spasert ut og fått meg en lærerjobb omtrent før søknaden var ferdigskrevet. Handler ikke om økonomi, men bidrar også til følelsen av "selvvalgt". Fin følelse

Endret 27. november 2021 av Bjarnemann

[Mag ne]

En annen ting er at man må trives med å spare. For eksempel så har jeg mye billigere bil enn jeg har råd til. Å kjøpe veldig dyr bil ville ikke gi meg mye glede, den gamle er helt grei, og det hjelper jo veldig at jeg har råd til en kjempeflott ny bil hvis jeg ville. Men det er ikke for alle. Jeg har glede her og nå av å spare en betydelig del av inntekten til senere forbruk og får samtidig sikkerhet og valgfrihet. jeg har det ikke kjipere enn om jeg brukte mer penger.

[hfthomas]

Tror de fleste ønsker friheten til å velge. Det er ikke snakk om å slutte og jobbe, men friheten til å kunne velge det. 

Friheten til å kunne kjøpe ny bil om man skulle prioritert det. Friheten til å ta lenger ferie om man ønsker det.
Jeg synes det er morsomt at jo mer frihet jeg har, jo mer glede finner jeg i de tingene jeg ønsket meg fri fra.

[Zeph]

Einig med hfthomas. Ideellt sett ville eg kunne bestemme arbeidsmengden sjølv. Om det er behov for ei investering på 10k så kan ein jobbe litt ekstra ein månad.

[PgUp]

Zeph skrev (1 time siden):

Einig med hfthomas. Ideellt sett ville eg kunne bestemme arbeidsmengden sjølv. Om det er behov for ei investering på 10k så kan ein jobbe litt ekstra ein månad.

Så bli selvstendig næringsdrivende?

[Wisd0m]

16 minutes ago, PgUp said:

Så bli selvstendig næringsdrivende?

Avhenger sikkert av bransje o.l. men konsulent/selvstendig næringsdrivende er mer belastende enn 8-16 i mitt fagområde. Kan være det er sånn for Zeph også.

Endret 28. november 2021 av Wisd0m

[hfthomas]

Å drive for seg selv er definitivt mer belastende, spesielt i perioder. Men, friheten er større. Og ja, jeg bestemmer det selv. Men, det er faktisk ikke så lett som man skulle tro, spesielt ikke i bransjen jeg er i. Man jobber som f. når man har jobb fordi det er "aldri" en jevn strøm med jobber man kan velge fra.

Ser på å drive for meg selv som et steg for å komme til fuck you money/FIRE fortere. Og jeg så en mulighet og er heldig da det er mye å gjøre. Selv om det er et steg, så betyr ikke det at jeg ikke liker det.

Jeg startet ikke for meg selv før jeg hadde spart opp nok til å ha friheten til å velge.

[hfthomas]

Prøver å gjøre meg noen tanker for hva jeg skal gjøre i morgen ang markedet btw. Ny covid mutasjon på trappene og markedet fikk en støkk. I bunn og grunn er jeg klar til å kjøpe mer som i mars 2020. Den gang gikk vel det meste ned 30%. 

 

Personlig har jeg litt vel stor risiko på noen av pengene som står i boligfond. Jeg føler jeg bekymrer meg mer over disse pengene enn resten(pga høyere risiko) og har solgt ut litt over den siste oppgangsperioden pga dette. Med stor avkastning vurderer jeg altså i morgen å selge resten for å evt putte disse inn i andre indeksfond om shit hits the fan. Og for å sikre litt av gevinsten jeg har hatt.

 

Positive tanker:

• Vaksineselskapene har nå erfaring med vaksiner som har hatt ok virkning i befolkning. Kan de nå lettere "kopiere" vaksiner fra eksisterende?
• Vaksinene vi allerede har hjelper mot Omicron
• Vi var på vei til å åpne pga vaksinering og da trenger vi kun en ny vaksine.
• Med min begrensede kunnskap rundt virus kun basert på det jeg har lest på nett sier at virus muterer seg mildere, ergo kan Omicron varianten være mindre farlig og markedene vil korrigere dette raskt.
• Stigningen etter nedgangen i starten av pandemien har vært veldig god, spesielt for meg.
• Ny rentenedgang(nå er jo rentene i bånn da men) som fyrer opp markedene.

 

Negative tanker:

• Markedene kan lese dette som at det blir en ny periode på 1-1,5 år før vi får vaksiner på plass, og at dette er en never-ending cycle, ergo reagerer markedet veldig negativt. Kanskje til og med overreagerer. Hvis investorer ser at dette fortsetter kan det hende at det ender verre enn forrige gang og man blir mer redd for å investere videre
• Omicron er faktisk like farlig eller farligere enn antatt og vaksinene vi har virker ikke mot denne
• Nye strenge lockdowns og fortsettelse av tiltak. Vi går inn i 3.året og vi er "tilbake til start"

 

 

For indeksfond er jeg egentlig bare klar til å kjøpe mer. For boligfondene er jeg meget usikker.

 

Flere som har betraktninger om fremtiden her?

[Zeph]

PgUp skrev (1 time siden):

Så bli selvstendig næringsdrivende?

Kjem an på, men helst ikkje. Det er sjølvsagt ikkje så mange jobbar ein kan drive på sånn.

Innan IT ser eg for meg at det finnes ein del som er ganske sjølvstyrt og kan regulere arbeidsmengde med oppdrag. Krev sjølvsagt litt innsats det òg.

[Part54321]

Noen som vet hvilke banker som tilbyr gode vilkår for belåning av porteføljen? Tidligere hadde Nordnet et konkurransedyktig produkt, men for noen år siden endret de strategi og skrudde opp renten. Nå er den 5,8% for beløp mellom 50.000 og 2mill.

Til de som lurer, belåning til gunstig rente er fordelaktig i et langvarig bear marked slik at en kan selge færre fondsandeler når porteføljen er lavt priset for å betale for eget livsopphold.

Fordelene med belåning er flere, man slipper å skatte når man velger å låne med sikkerhet i aksjegevinster i motsetning til å selge og realisere gevinst.

 

 

[PgUp]

Part54321 skrev (38 minutter siden):

Noen som vet hvilke banker som tilbyr gode vilkår for belåning av porteføljen? Tidligere hadde Nordnet et konkurransedyktig produkt, men for noen år siden endret de strategi og skrudde opp renten. Nå er den 5,8% for beløp mellom 50.000 og 2mill.

Til de som lurer, belåning til gunstig rente er fordelaktig i et langvarig bear marked slik at en kan selge færre fondsandeler når porteføljen er lavt priset for å betale for eget livsopphold.

Fordelene med belåning er flere, man slipper å skatte når man velger å låne med sikkerhet i aksjegevinster i motsetning til å selge og realisere gevinst.

 

 

Interessant. Til den % vil det vel isåfall lønne seg å maxe boliglån og billån først. 

Er vel det mange rikinger gjør, låner på verdiene fremfor å betale skatt. Med ask vil det jo ta litt tid før man trenger å betale skatt på gevinst. Men før man gjør det hørtes jo å låne lurt ut.

[Wisd0m]

9 hours ago, Part54321 said:

Noen som vet hvilke banker som tilbyr gode vilkår for belåning av porteføljen? Tidligere hadde Nordnet et konkurransedyktig produkt, men for noen år siden endret de strategi og skrudde opp renten. Nå er den 5,8% for beløp mellom 50.000 og 2mill.

Til de som lurer, belåning til gunstig rente er fordelaktig i et langvarig bear marked slik at en kan selge færre fondsandeler når porteføljen er lavt priset for å betale for eget livsopphold.

Fordelene med belåning er flere, man slipper å skatte når man velger å låne med sikkerhet i aksjegevinster i motsetning til å selge og realisere gevinst.

Kjenner ikke til noe, men kan håpe på at det blir mer vanlig mtp. den høye utbytteskatten neste år.