Den store tråden om finansiell uavhengighet

[Gjest Slettet+234981]

OnkelS skrev (46 minutter siden):

Jeg sluttet å jobbe for noen år siden etter å ha spart opp det jeg tror er nok penger. Har aldri angret. Jeg har alltid vært forsiktig med pengebruken, men det ble ikke et konkret mål før ca 10 år før jeg sa opp. Målet var hovedsaklig å ha det jeg i ettertid har lært at kalles "fuck you money", ikke å si opp en konkret dato. Jeg sa heller ikke opp med en gang jeg hadde nok penger. Det skjedde da det ble såpass utrivelig på arbeidsplassen at jeg ikke orket å være der lenger. Å få en ny og like godt betalt jobb jeg ville trives vesentlig bedre med virket usannsynlig, og jeg hadde diverse prosjekter jeg heller ønsket å bruke tiden på.

Når det gjelder avkastning på investeringer hadde jeg svært konservative målsettinger. Det rekker med god margin at pengene jeg har spart opp beholder verdien etter skatt og inflasjon for å klare meg fram til jeg er 67. I ettertid har jeg tjent såpass med penger at det uansett ikke blir noe problem, men det var ikke noe jeg gamblet på da jeg beregnet formuekrav.

For de fleste er nok dette ganske utopisk, men det er bare fordi de ikke har viljen til å tilpasse seg et kraftig redusert forbruk. Har man viljen og tålmodighet er det i praksis ikke noe særlig vanskeligere enn i f.eks. USA. Skatten er noe høyere, men på den andre siden trenger man ikke helseforsikring. Prisen på noen typer mat er veldig høy i Norge, men det finnes også mye som er svært rimelig, spesielt i forhold til lønningene.

Formueskatten og skatt på avkastning gjør derimot at kalkulatorene for å beregne nødvendig formue ikke gir direkte overførbare resultater. Man må ha en større formue for å sitte igjen med like stor nettoavkastning.

Totalt sett har lykkenivået mitt gått kraftig opp siden jeg sluttet å jobbe, og holdt seg der. Det er godt mulig at de som tror at livet vil falle mer eller mindre sammen hvis ikke de har en jobb å gå til har rett for sin egen del, men jeg står fortsatt opp til relativt fast tid og har ting å drive med hele dagen. Er du en person som har mange ting du gjerne skulle gjort, men ikke får tid til, og som ikke må ha noen som forteller deg hva du skal gjøre, så kan jeg anbefale det på det varmeste. Ønske du å gjøre noe nyttig sammen med andre så finnes det alltids steder som https://frivillig.no/.

Hvor gammel er du? Hvor mange år er det siden du sluttet å jobbe?

[OnkelS]

10 minutes ago, Gadden said:

Hvor gammel er du? Hvor mange år er det siden du sluttet å jobbe?

Jeg ønsker ikke å oppgi for mye personlig informasjon siden det er svært få av oss i Norge, men jeg var i 40-årene da jeg sluttet.

[Gjest Slettet+234981]

OnkelS skrev (2 minutter siden):

Jeg ønsker ikke å oppgi for mye personlig informasjon siden det er svært få av oss i Norge, men jeg var i 40-årene da jeg sluttet.

Ja ok. Imponerende ?

[Sverre1969]

4 hours ago, OnkelS said:

Jeg ønsker ikke å oppgi for mye personlig informasjon siden det er svært få av oss i Norge, men jeg var i 40-årene da jeg sluttet.

Hvor mye hadde du på bok/fond da du sluttet?

[OnkelS]

13 hours ago, Geirr said:

Hvor mye hadde du på bok/fond da du sluttet?

Mellom 5 og 6 millioner, og nedbetalt leilighet. Så vidt jeg husker var 4 millioner den nedre grensen jeg hadde satt, men mer penger gir som kjent større frihet. Det viktigste var å ha nok fram til jeg blir alderspensjonist.

[AnonymBruker_1]

Dere som pensjonerer dere i 40-50 årene med noen få millioner på bok (og derav skattet lite for et helt liv) er snyltere på linje med folk med arbeidsevne som svindler seg til trygd.

Var en lignende person på NRK Lindmo for noen uker siden som ble hyllet fordi han levde i skogen og bare jobbet et par måneder om sommeren. 

Det er vi som betaler hundretusener hvert år i skatt som betaler for alle godene og forsikringene dere nyter godt av i Norge. 

[Matsemann]

Om man lever på avkastning av aksjer/fond, skatter man av det overskuddet på lik linje som inntekt. Man betaler også moms på forbruket sitt som alle andre.

[AnonymBruker_1]

Det blir likevel langt fra hva en gjennomsnittlig person med arbeidsevne leverer. Her var også planen å gå tom til 67, så da er det null skatt de siste åra før man blir alderspensjonist. Bortsett fra moms, men det hjelper ikke stort, knapt nok et fastlegebesøk i året..

Folk får gjøre som de vil, men faktum er at man i dette eksempelet i det lange løp snylter stort på andre nordmenn. 

Endret 23. februar 2020 av kim_InnleggNO

[logaritmemannen]

kim_InnleggNO skrev (2 timer siden):

Det blir likevel langt fra hva en gjennomsnittlig person med arbeidsevne leverer. Her var også planen å gå tom til 67, så da er det null skatt de siste åra før man blir alderspensjonist. Bortsett fra moms, men det hjelper ikke stort, knapt nok et fastlegebesøk i året..

Folk får gjøre som de vil, men faktum er at man i dette eksempelet i det lange løp snylter stort på andre nordmenn. 

Spørsmålet er vel snarere hvorfor du gidder å slite deg ut for å finansiere "snyltere". Er det ikke deiligere å kunne slippe å jobbe så mye, og ikke være en evig "lønnsslave"?

[AnonymBruker_1]

Absolutt, men her er det snakk om å finansiere sitt eget opphold med alle forsikringer, noe eksempelet ikke er i nærheten av. 

Endret 23. februar 2020 av kim_InnleggNO

[PgUp]

Snyltere hvis man ikke forbruker masse, men jobber hardt, sparer over flere år, minimerer forbruket og investerer i verdiskapende selskaper? overforbruket har ødelagt miljøet og kommer til å skape massiv lidelse nå og i fremtiden. Latterlig å ta noen moralsk overlegenhet her, har man tjent nok til å pensjonerr litt tidlig har man også skattet masse. Å si at en som jobber 100timer uka og bruker masse på dyre biler og fly til utlandet annenhver måned ikke snylter mer på samfunnet enn folk som investerer, sparer, jobber frivillig og senker forbruker drastisk er latterlig.

[PgUp]

kim_InnleggNO skrev (3 timer siden):

Det blir likevel langt fra hva en gjennomsnittlig person med arbeidsevne leverer. Her var også planen å gå tom til 67, så da er det null skatt de siste åra før man blir alderspensjonist. Bortsett fra moms, men det hjelper ikke stort, knapt nok et fastlegebesøk i året..

Folk får gjøre som de vil, men faktum er at man i dette eksempelet i det lange løp snylter stort på andre nordmenn. 

FIRE er ikke for en gjennomsnittsperson, da har du misforstått totalt. Det er for folk som har litt høyere ambosjoner over hva livet kan by på, og jobber mot det.

[AnonymBruker_1]

@PgUp med så høye ambisjoner og ønske om independence er det vel en smal sak å gi fra seg norske rettigheter også og bli skikkelig independent.

Har for øvrig aldri nevnt noe om overforbruk,akkurat som at det er en sannhet bare man skatter nok til eget opphold?

Endret 23. februar 2020 av kim_InnleggNO

[PgUp]

kim_InnleggNO skrev (4 minutter siden):

@PgUp med så høye ambisjoner og ønske om independence er det vel en smal sak å gi fra seg norske rettigheter også og bli skikkelig independent.

Har for øvrig aldri nevnt noe om overforbruk,akkurat som at det er en sannhet bare man skatter nok til eget opphold. 

Hvis mam jobber som en imvestor og skatter på avkastningen, snylter man da på samfunnet? 

[AnonymBruker_1]

På ingen måte, men som jeg har sagt et par ganger nå, i eksempelet over så bidrar man ikke noe de siste årene der kontoen skal tømmes fram til 67.

[PgUp]

kim_InnleggNO skrev (8 minutter siden):

På ingen måte, men som jeg har sagt et par ganger nå, i eksempelet over så bidrar man ikke noe de siste årene der kontoen skal tømmes fram til 67.

Finnes det andre måter å bidra på i samfunnet enn å tjene penger? Eller er det eneste måten? Og personen imvesterer jo pengene / skatter på overskuddet? De millionene på bok er jo også skattet på. Så forstår deg ikke helt.

Endret 23. februar 2020 av PgUp

[AnonymBruker_1]

Det er en helt annen debatt. Jeg snakker om å finansiere sitt eget opphold. For å si det på en litt enklere måte:

I USA hadde ikke eksempelet gått siden sykehusforsikring osv. hadde spist opp alt lenge før 67.

Endret 23. februar 2020 av kim_InnleggNO

[PgUp]

kim_InnleggNO skrev (4 minutter siden):

Det er en helt annen debatt. Jeg snakker om å finansiere sitt eget opphold. For å si det på en litt enklere måte:

I USA hadde ikke eksempelet gått siden sykehusforsikring osv. hadde spist opp alt lenge før 67.

Har man tjent opp 5 millioner og lever på det har man jo skattet på pengene? Så mam har jo bidratt der. I tillegg så vil man jo investere disse pengene i aksjer og skatte av overskuddet. 5 millioner er ikke nok for å leve i 20-30 år. Man investerer pengene og tar ut overskudd som man skatter på. I tillegg så har man formueskatt man bidrar med. Så jeg forstår ikke helt hva du mener når du sier at man ikke bidrar med noe.

[AnonymBruker_1]

For siste gang. Vi snakker ikke om en profesjonell investor her med typisk årslønn. Les hva det er snakk om. 

[PgUp]

kim_InnleggNO skrev (3 minutter siden):

For siste gang. Vi snakker ikke om en profesjonell investor her med typisk årslønn. Les hva det er snakk om. 

Det er ikke det jeg snakker om heller, men passiv investering i f.eks indeksfond. Det er det folk gjør for å oppnå FIRE. Tror du må sette deg litt mer inn i hva dette går ut på.

Endret 23. februar 2020 av PgUp