Den store tråden om finansiell uavhengighet

[tigerdyr]

39 minutes ago, Matsemann said:

Det burde være åpenbart, da du ser hva jeg siterte. Klovneemojier og dårlig stemning er det jeg vil unngå. Det nivået av politisk "debatt" kan man gjerne bedrive mer egnede plasser.

Er det den tomme firkant du siterte?  Tror de fleste av oss ikke aner hva du prater om, men selv om det skulle være en kode for en emoji på en eller annen platform, så er da vitterlig innholdet og kilden det refereres til saklig og god. 

[Matsemann]

tigerdyr skrev (29 minutter siden):

Er det den tomme firkant du siterte?  Tror de fleste av oss ikke aner hva du prater om,

Den er synlig både på min PC og mobil. Så problemet ligger nok hos deg.

tigerdyr skrev (30 minutter siden):

så er da vitterlig innholdet og kilden det refereres til saklig og god. 

Ja, og det var da heller ikke det innholdet jeg siterte, men *den delen jeg reagerte på*. Skjønner ikke at det skal være så vanskelig å forstå.

[Olav55]

Matsemann skrev (På 21.4.2024 den 1:10 PM):

Jeg tenker det er greit å sammenligne og diskutere ulikheter mellom land i denne tråden. Men da gjerne med litt mere substans enn det der..

Tenker det er greit å ikke begynne å bare diskutere svada.
Hold deg til saken. 
(håper admin kommer og sletter siste 7 tulleposter)

[BlackBabyJesus]

4 hours ago, Matsemann said:

Den er synlig både på min PC og mobil. Så problemet ligger nok hos deg.

Ja, og det var da heller ikke det innholdet jeg siterte, men *den delen jeg reagerte på*. Skjønner ikke at det skal være så vanskelig å forstå.

Det som er vanskelig å forstå er hvorfor du henger deg opp i en emoji når resten av posten til Logaritmemannen var ok.

[logaritmemannen]

Jeg brukte en klovneemoji fordi jeg, som veldig mange andre, er oppgitt over den nåværende regjeringens skattepolitikk og selvmotsigende retorikk. Poltikken gjør det vanskeligere for oss i denne tråden å oppnå målet om finansiell uavhengighet. Derfor ønsket jeg å vise hvordan skattereglene var i andre europeiske land. 

[Mag ne]

Formuesskatten ble i realiteten mer enn doblet på to år. God kronikk:

"    Den formuesskatt som i dag ilegges på privat hånd er derfor ikke 1,1 prosent med 20 prosent verdsettelsesrabatt, slik politikerne gjerne sier når de ønsker å fremstille skatten som lav, eller at endringen foretatt siste par år ikke er spesielt dramatiske. Den betalbare skattesatsen en privat eier må finne likvide midler for å betale er økt fra én prosent av reell privat formue i 2021 til 2,3 prosent..  "

https://www.dn.no/innlegg/skatt/formuesskatt/utbytteskatt/det-gis-ingen-skatterabatt-for-aksjer/2-1-1629112

Endret 22. april av Mag ne

[Markiii]

logaritmemannen skrev (På 21.4.2024 den 8:40 AM):

Kapitalskatten i et land vil påvirke hvor mye man trenger å spare og investere for å sikre et visst utbetalt beløp etter skatt. Derfor er det interessant å se hva skattesatsene er i andre europeiske land. Jeg kom over denne oversikten (tabellen har to sider): Countries in Europe With No Capital Gains Taxes in 2024 (euronerd.com)

Faktisk er det overraskende mange land i Europa som enten har null eller lav kapitalskatt når man eier aksjer over tid. Som dere sikkert kan se av tabellen er Norge nest nederst. I tillegg har vi verdens (?) høyeste formueskatt, samtidig som Staten er veldig rik.

🤡

Likevel råtner politi og helsevesen. Imponerende.

[PunktumFinale]

11 hours ago, Markiii said:

Likevel råtner politi og helsevesen. Imponerende.

Var det Støre eller stolteberg som brukte privat helsetjeneste for en stund siden? Og herr Vestre hadde også privat helseforsikring. Hva gjelder sikkerhet har de sine egne folk fra PST som passer på de.

Så det plager ikke dem at befolkningen får verre tjenester. Herr Vedum er mangemillionær, men slipper unna formuesskatt fordi han tilfeldigvis eier en gård og ikke har pengene i aksjer eller utleiebolig. Det er jo veldig bekvemmelig at han *tilfeldigvis* skulle bli igodesatt på den måten av skatteregelverket han styrer.

Hvem har jeg glemt? De som jukser på studiet sitt, jukser med reiseregningene sine, jukser med innsideinformasjon, jukser med pendler bolig, jukser med etterlønn og de mest talentfulle politikerne som klarer å jukse uten å bli tatt. Hvem er igjen da?

Politikere overalt stjeler og lyger. Sånn er det bare. Istedenfor for at politikerne bruker vår enorme pengebinge på å fly Taliban her kunne vi, kanskje(?), latt folk få sitte igjen med litt mer av sine hardt tjente penger før de korrupte på toppen stjeler det eller gir de til vennene sine gjennom diverse bevilgninger.

Da kunne man faktisk oppnådd FIRE i dette oljerike landet uten å måtte slave i en jobb i 10 ekstra år bare fordi vi var så uheldig å bli født her fremfor for eksempel Finland eller Sverige som har et mer beskjedent offentlig forbruk og skatteinnkreving

[wampster]

PunktumFinale skrev (2 timer siden):

Hvem har jeg glemt?

Må jo ikke glemme Bjørnar "Mr stein i glasshus" Moxnes og hans nasking av solbriller og mat 😂😂

[newman221]

On 11.5.2024 at 10:44 AM, PunktumFinale said:

Hvem har jeg glemt?

Therese Steen, tidligere ekspedisjonssjef ved administrativ og konstitusjonell avdeling ved Statsministerens kontor (SMK). Hun var veldig glad i å kjøpe risikoaksjer som fikk statlig drahjelp fra ymse statlige investeringsfond.

Hun tjente hele 20 millioner på Cytovation, hvor til slutt staten gikk inn med store midler gjennom Nysnø og Investinor. 

Ekspedisjonssjef ved SMK handlet aksjer for titalls millioner | Finansavisen

Hun er ikke tiltalt for noe kriminelt, så man veit ikke om hun faktisk har brukt innsideinformasjon eller posisjonen sin for å berike seg selv, men det er jo påfallende fiffig at selskapene hun har kjøpt akser i plutselig skyter en gullfugl og lander statlige investeringspenger

[Kalle Klo]

3 hours ago, newman221 said:

Therese Steen, tidligere ekspedisjonssjef ved administrativ og konstitusjonell avdeling ved Statsministerens kontor (SMK). Hun var veldig glad i å kjøpe risikoaksjer som fikk statlig drahjelp fra ymse statlige investeringsfond.

Hun tjente hele 20 millioner på Cytovation, hvor til slutt staten gikk inn med store midler gjennom Nysnø og Investinor. 

Ekspedisjonssjef ved SMK handlet aksjer for titalls millioner | Finansavisen

Hun er ikke tiltalt for noe kriminelt, så man veit ikke om hun faktisk har brukt innsideinformasjon eller posisjonen sin for å berike seg selv, men det er jo påfallende fiffig at selskapene hun har kjøpt akser i plutselig skyter en gullfugl og lander statlige investeringspenger

Hun kjørte også interne kurs for stortingspolitikere om aksjehandel...

[kremt]

On 13.5.2024 at 8:56 AM, newman221 said:

man veit ikke om hun faktisk har brukt innsideinformasjon eller posisjonen sin for å berike seg selv, men det er jo påfallende fiffig at selskapene hun har kjøpt akser i plutselig skyter

Dette er helt vanlig. De som er i markedet og trekker i trådene  har absolutt alle fordeler. Det er kun innsidehandel hvis du er fattig. De som fører tilsyn er like korrupte og ser gjennom fingrene. 

[Fruktose]

Heisann! Ny her. Her er min historie. Ikke FIRE, men tatt tilbake mye fritid. 

Jeg er kvinne i starten av 40-åra, med mann og 3 unger. Jeg har ganske nylig gått fra 100% stilling i høytlønnet yrke til å jobbe 25%. Rett og slett for å kunne leve mer mens ungene fortsatt vil være sammen med oss, mer tid til trening og egne hobbyer. Jeg har gått flere runder med om jeg skal tørre dette, men tror det skal gå fint.  Føler en sterk trygghet i å ha deltidsstilling. Både ift å ha en fot innenfor arbeidsmarkedet samt at lønnen dekker min andel av løpende kostnader. Sosialt er det også hyggelig. Beholder dessuten forsikringer, telefon osv, så det er jo også verdt noe.

Var i en posisjon der jeg tjente godt, og akkumulerte ganske mye penger hver måned uten å gå inn for det. Men alltid stresset og følte at jeg kom til kort i alle områder. Og hva er egentlig vitsen og spare opp masse penger til man er gammel?? Usikker på hvor lenge jeg skal leve slik, men har gitt meg selv ett år å teste ut. 
 

Kan legge til at jeg er i en privilegert situasjon og har nedbetalt bolig og har spart mye i fond og aksjer siste årene, så har en langsiktig trygghet der, samt slipper å bekymre meg for rentene. Men tanken er at inntekten jeg får inn skal dekke min halvpart av løpende kostnader i husholdningen.

Endret 31. mai av Fruktose

[Simen1]

Hei @Fruktose og velkommen til diskusjon.

Det høres ut som en god prioritering ovenfor barna som jeg antar er små. Jeg (mann) har hatt en lignende situasjon og var veldig fornøyd med mye tid med barna.

Hva man skal med masse penger når man er gammel? 1. Ta ut pensjon tidligere og leve bedre enn med bare minstepensjon. 2. Hjelpe barn som før eller siden trenger sertifikat, bil, bolig etc.

En mulig utfordring med din situasjon er at hvis mannen tjener vesentlig mer så legger han seg opp formue i tillegg til å betale sin halvdel av løpende kostnader. Den formuen kan på sikt bli et stridstema dersom forholdet surner. Stridstema kan tilspisse en konflikt som så gjør ettertiden mye surere enn hvis man på forhånd avtaler hva som skal skje med den formuen dersom dere går fra hverandre. Så et kjapt råd til forsikring mot "sur ettertid" er å inngå en avtale nå som ting fungerer bra. Avtal skriftlig hvordan den formuen skal fordeles. Kjip samtale å starte, men en utrolig verdifull "forsikring" å ha. 50% av norske ekteskap avsluttes ved skilsmisse og tallet kan være ennå høyere for samboere. 100% av disse startet nok bra. Så det er høy sannsynlighet for at forsikringen kommer til nytte. Det er for sent å forhandle om sånne ting når ting allerede har tilspisset seg.

 

[Neonex]

@Bjarnemann  og evt andre

Ser på følgende kilde fra juli 2023

https://www.finanssans.no/aksjer/klp-aksjeglobal-indeks-p-eller-kron-indeks-global

Betyr dette at de har endret på den etiske biten og følger de ca 90% som alle andre globale indeksfond gjør?

 

Skal starte fra scratch og lurer derfor på om jeg da skal gå for

1) Kron Global Indeks (er ikke medlem i Tekna eller Akademikerne+, så blir det da 0,15% + 0,03% platformavgift - altså totalt 0,18% ?) hos Kron

2) KLP AksjeGlobal Indeks P til 0,18% hos KLP

3) DNB Global Indeks A hos DNB.

Blir da Kron og KLP billigst begge med 0,18% hver og at det da er hipp som happ hvilken av de to man går for?

Har allerede en ASK i DNB som er gevinst fra en del aksje-trading, men utover at det er enklere å holde seg til én platform, er det vel lite vits i å ha indeksfondene hos DNB og betale mer for dem, eller høyere avgift ved å gå for alternativ 3?

[PgUp]

Simen1 skrev (17 timer siden):

Hei @Fruktose og velkommen til diskusjon.

Det høres ut som en god prioritering ovenfor barna som jeg antar er små. Jeg (mann) har hatt en lignende situasjon og var veldig fornøyd med mye tid med barna.

Hva man skal med masse penger når man er gammel? 1. Ta ut pensjon tidligere og leve bedre enn med bare minstepensjon. 2. Hjelpe barn som før eller siden trenger sertifikat, bil, bolig etc.

En mulig utfordring med din situasjon er at hvis mannen tjener vesentlig mer så legger han seg opp formue i tillegg til å betale sin halvdel av løpende kostnader. Den formuen kan på sikt bli et stridstema dersom forholdet surner. Stridstema kan tilspisse en konflikt som så gjør ettertiden mye surere enn hvis man på forhånd avtaler hva som skal skje med den formuen dersom dere går fra hverandre. Så et kjapt råd til forsikring mot "sur ettertid" er å inngå en avtale nå som ting fungerer bra. Avtal skriftlig hvordan den formuen skal fordeles. Kjip samtale å starte, men en utrolig verdifull "forsikring" å ha. 50% av norske ekteskap avsluttes ved skilsmisse og tallet kan være ennå høyere for samboere. 100% av disse startet nok bra. Så det er høy sannsynlighet for at forsikringen kommer til nytte. Det er for sent å forhandle om sånne ting når ting allerede har tilspisset seg.

 

Er vel ikke helt riktig, hvis mannen legger seg opp en stor formue mens kona jobber 25%, så har hun rett til 50% av formuen mannen har bygget opp bed en eventuell skilsmisse. Dette er hvis ikke annet er avtalt. 

[Simen1]

PgUp skrev (4 minutter siden):

Er vel ikke helt riktig, hvis mannen legger seg opp en stor formue mens kona jobber 25%, så har hun rett til 50% av formuen mannen har bygget opp bed en eventuell skilsmisse. Dette er hvis ikke annet er avtalt. 

Vi er vel ganske enig egentlig. For å presisere så har også han gjensidig rett til 50% av formuen hun har opparbeidet (som etter sigende antagelig er null i dette tilfellet). Videre så gjelder det ikke bare ekteskap men også når man har en ekteskaplignende situasjon over tid.

[Herr Brun]

Neonex skrev (2 timer siden):

@Bjarnemann  og evt andre

Ser på følgende kilde fra juli 2023

https://www.finanssans.no/aksjer/klp-aksjeglobal-indeks-p-eller-kron-indeks-global

Betyr dette at de har endret på den etiske biten og følger de ca 90% som alle andre globale indeksfond gjør?

 

Skal starte fra scratch og lurer derfor på om jeg da skal gå for

1) Kron Global Indeks (er ikke medlem i Tekna eller Akademikerne+, så blir det da 0,15% + 0,03% platformavgift - altså totalt 0,18% ?) hos Kron

2) KLP AksjeGlobal Indeks P til 0,18% hos KLP

3) DNB Global Indeks A hos DNB.

Blir da Kron og KLP billigst begge med 0,18% hver og at det da er hipp som happ hvilken av de to man går for?

Har allerede en ASK i DNB som er gevinst fra en del aksje-trading, men utover at det er enklere å holde seg til én platform, er det vel lite vits i å ha indeksfondene hos DNB og betale mer for dem, eller høyere avgift ved å gå for alternativ 3?

Denne informasjonen om Kron Indeks Global er utdatert. Det er nå direkte investert, og følger MSCI World (ikke ESG-versjonen), men med noe screening (boikott av enkelte typer selskaper), mer eller mindre som oljefondet. 

[Fruktose]

Simen1 skrev (7 timer siden):

Vi er vel ganske enig egentlig. For å presisere så har også han gjensidig rett til 50% av formuen hun har opparbeidet (som etter sigende antagelig er null i dette tilfellet). Videre så gjelder det ikke bare ekteskap men også når man har en ekteskaplignende situasjon over tid.

Slik det er nå så hadde det vært jeg som måtte betale han en god slump ved en skilsmisse. Så at han får spart opp mer enn meg en periode er ikke noe problem 😆

[Wisd0m]

Har vært forholdsvis rolig i denne tråden. Antagelig lite spennende å fortelle om når man sparer i indeksfond og jobber lite

Jeg har tatt over et halvgammelt hus. Badet er 18 år gammelt, og burde nok fått seg en renovering dersom jeg skal fortsette å dusje rett på flisene. Står overfor to valg

1) Sette inn dusjkabinett og bytte innredning. Totalkostnad 40 kNOK.
2) Nytt bad totalkostnad 400-500 kNOK.

Ingen overraskelse så blir det løsning nr. 1. Nye oppussede bad hvert 15-20 år til 400' er en skikkelig luksus. Det koster både i avskrivning og kapitalkostnader:

Antar alternativkostnad på 10 % i markedet (gjennomsnittlig avkastning før inflasjon for SP500) så gir det følgende kostnader:

1) 40 kNOK / 20 år + 40*10 % = 2+4 = 6 kNOK/år
2) 500 kNOK / 20 + 500*10% = 25 + 50 = 75 kNOK/år

Naturlig nok blir det alternativ 1.  

Endret 2. august av Wisd0m