Den store tråden om finansiell uavhengighet

[Trulss]

PunktumFinale skrev (På 26.2.2024 den 2:09 PM):

Jeg er FIRE om noen år og planlegger for hva som skjer etterpå.

4% regelen, eller 3,33% regelen med norske skattetrykket, er beregnet å vare i 30år. Jeg har ikke jobbet nok til å bli noe annet enn minstepensjonist når den tid kommer. Pensjonsregler er et helvette å lese på og det er en ting jeg ikke har klart å Google meg frem til..

Kommer innskuddspensjonssparing fra arbeidsgiver på toppen av garantipensjon/minstepensjon? Samme med IPS? Eller får man bare minstepensjon hvis summen av pensjon fra folketrygden og innskuddspensjon fra arbeidsgiver er under et visst samlet nivå? Dette har litt å si i forhold til når jeg kan trykke på FIRE knappen min.

Når dagen kommer og man trykker på FIRE-knappen kan det være lurt å ha tenkt ut en plan for veien videre. Altså om det vil være lønnsomt å emigrere og heller skatte til et annet land. Meg bekjent er det lite skatt på minstepensjon. Men om man trykker på knappen før pensjonsalder vil det vel være mye spare. Nær 38% skatt på sparingen frister lite og man bør kanskje se etter et nytt land allerede nå så man kan oppnå null skatt på sparingen sin og heller ikke få formueskatt. Det blir penger av slikt, og skattepengene man sparer kan fint finansiere en utenlandsk bolig osv.

[Wisd0m]

On 20.3.2024 at 8:47 AM, logaritmemannen said:

"gevinster som overstiger 500 000 kr"

Om dette faktisk hadde vært for "de rike" burde grensen ha vært på flere millioner, kanskje 10 mill +, for å matche formuene og gevinstene til de som flytter til Sveits for å spare skatt. 

Dessverre betyr "de rike" i dag i praksis de som tjener en eller to månedslønner mer enn medianlønn, evnt. alle de som tjener mer enn en uføretrygdet, om man går langt nok til venstre på den politiske aksen. Når det gjelder grensen på gevinster på 500 000 kr er dette så lavt at selv pensjonister som har spart privat i aksjefond og vil flytte til utlandet blir rammet. I praksis blir dette enda en "kildeskatt" på pensjonen. Mange andre grupper av "de rike" vil også rammes av forslaget. Jeg blir nesten litt fysisk uvel av dette.

Så lenge vi ikke får slanking av offentlig sektor og trygder (1/5 i arbeidsfør alder står utenfor arbeidslivet og dermed i en eller annen form for ordning fra staten, samtidig lever pensjonister stadig lengre) vil vi stadig ha en stat som prøver å finne inndekning til sine utgifter. Dessverre vil det nok medføre at flere i denne tråden må bidra ganske tungt, enten via kapital eller innteksskatt...

 

On 6.3.2024 at 7:19 AM, Uncle Scrooge said:

Det er forkastelig å si at du likesågodt kan være uføretrygdet som LeanFire. Hvis du blir uføretrygdet uten å faktisk trenge det stjeler du av oss som jobber og betaler skatt. En parasitt i samfunnet. Hvis det ikke får deg til å føle deg forferdelig er det noe alvorlig gæernt med deg. 

Moralsk forkastelig ja, men det er svært mange som gjør det (eller kanskje Norge bare har svært mange skrøplige. Tviler..)

 

1 av 5 i yrkesaktiv alder står utenfor arbeidslivet – MEMU

[PgUp]

Wisd0m skrev (2 minutter siden):

Så lenge vi ikke får slanking av offentlig sektor og trygder (1/5 i arbeidsfør alder står utenfor arbeidslivet og dermed i en eller annen form for ordning fra staten, samtidig lever pensjonister stadig lengre) vil vi stadig ha en stat som prøver å finne inndekning til sine utgifter. Dessverre vil det nok medføre at flere i denne tråden må bidra ganske tungt, enten via kapital eller innteksskatt...

 

Moralsk forkastelig ja, men det er svært mange som gjør det (eller kanskje Norge bare har svært mange skrøplige. Tviler..)

 

1 av 5 i yrkesaktiv alder står utenfor arbeidslivet – MEMU

De fleste av disse har god grunn. De gjør det ikke bare fordi de ikke gidder å jobbe.

[Trulss]

Wisd0m skrev (17 timer siden):

Så lenge vi ikke får slanking av offentlig sektor og trygder (1/5 i arbeidsfør alder står utenfor arbeidslivet og dermed i en eller annen form for ordning fra staten, samtidig lever pensjonister stadig lengre) vil vi stadig ha en stat som prøver å finne inndekning til sine utgifter. Dessverre vil det nok medføre at flere i denne tråden må bidra ganske tungt, enten via kapital eller innteksskatt...

 

Moralsk forkastelig ja, men det er svært mange som gjør det (eller kanskje Norge bare har svært mange skrøplige. Tviler..)

 

1 av 5 i yrkesaktiv alder står utenfor arbeidslivet – MEMU

Det å øke pensjonsalderen er demotiverende og vil uansett føre til flere uføretrygdede som følge av at folk blir sjuke når de blir eldre. Man kan kanskje vurdere å gå for denne ordningene allerede nå og ikke tvinge seg til å være i arbeid til man er så fysisk og psykisk nedkjørt at løpet er kjørt når man endelig når pensjonsalder?

Man når FIRE raskere ved å etablere seg i land med lavere skatt, så det å spare på øra mens krona ruller er en dårlig ide.

[Jarmo]

Zeph skrev (På 29.2.2024 den 13.41):

37 år. Har tenkt meir og meir på å slutte i arbeid og prøve det ein periode, men det er ein god jobb som eg ikkje nødvendigvis får så lett tilbake, så det må vere godt gjennomtenkt. Er ikkje så bekymra for å ikkje kunne finne ev. anna jobb igjen på sikt ved behov.

Å ha kontroll over utgiftene og halde dei fornuftig langt nok nede er avgjerande. I vår livssituasjon er det gode moglegheiter for å klare akkurat det. Er gift med kone i arbeid, så det er liten fare for at det går fullstendig skeis, med unntak av samlivsbrot.

Hvis du tjener 70 000 kroner eller mindre i løpet av året, skal du ikke betale skatt. Holder til 3-4-5 mnd hvis ikke du er dyr i drift

(husk feriepenger samme år eller året etter da)

Endret 26. mars av Jarmo

[PgUp]

Hva er deres FIRE tall?

[Sverre1969]

4 hours ago, PgUp said:

Hva er deres FIRE tall?

30 mill

[PunktumFinale]

20 hours ago, PgUp said:

Hva er deres FIRE tall?

1 mill euro

 

Måler ikke formuen min i banan valutaen til Vedum

[Trulss]

PunktumFinale skrev (7 minutter siden):

1 mill euro

 

Måler ikke formuen min i banan valutaen til Vedum

Der har du et poeng. Minst like viktig er skattetilpasningen man legger opp til, vi ser at folk nå rømmer landet og det er ikke bare de superrike som kan dra nytte av å gjøre det.

[PgUp]

Trulss skrev (1 time siden):

Der har du et poeng. Minst like viktig er skattetilpasningen man legger opp til, vi ser at folk nå rømmer landet og det er ikke bare de superrike som kan dra nytte av å gjøre det.

Var nylig en artikkel om at å bo i Sveits var flott for de superrike, ikke så mye for oss andre. Det er et svindyrt land. Andre land er billigere, men hva med helsevesen osv?

[PgUp]

Sverre1969 skrev (16 timer siden):

30 mill

Du har såpass høyt forbruk?

[dabear]

PgUp skrev (På 28.3.2024 den 12:58 AM):

Hva er deres FIRE tall?

ca litt over 7.4 millioner. Det er utregna fra en årlig rente på 10% og et uttak på 40k hver måned etter 15 år. I teorien skal det bli 40000 minus skatt på (40000*37%)=25 tusen utbetalt i måneden, uten at saldoen på kontoen går ned. Antakelsen er at boliglånet er halvert, og at all videre innbetaling i fond opphøres. 

De første to millionene som tas ut (tilsvarende totalt innskutt beløp) vil vel også være unntatt uttaks-skatt så man kan velge å ta ut mer i starten, eller fortsette å investere noe

Endret 29. mars av dabear

[Sverre1969]

9 hours ago, PgUp said:

Du har såpass høyt forbruk?

Det gir ca 42 000 til månedlig forbruk (4% uttak, etter 38% skatt og 1% formuesskatt). Ca det forbruket jeg har idag.

[Trulss]

PgUp skrev (10 timer siden):

Var nylig en artikkel om at å bo i Sveits var flott for de superrike, ikke så mye for oss andre. Det er et svindyrt land. Andre land er billigere, men hva med helsevesen osv?

Helsevesen er et problem, og derfor kan det være gull verdt å bevege seg innenfor Europa da det gir fordeler. Man kan også enkelt flytte tilbake til Norge og innordne seg under norsk folketrygd fra første dag uten at det påvirker hvor du skatter. Dette bør planlegges på forhånd. Folketrygd og skatt har ulike regler. Helsevesenet i Norge er nok noe oppskrytt, og vi leser jo stadig om bedre kreftbehandling i utlandet.

[PunktumFinale]

10 hours ago, PgUp said:

Var nylig en artikkel om at å bo i Sveits var flott for de superrike, ikke så mye for oss andre. Det er et svindyrt land. Andre land er billigere, men hva med helsevesen osv?

Tsjekkia er et bra land for FIRE.

Hvis man gjør FatFIRE med 30 mill + kan man heller vurdere Sveits.

[PunktumFinale]

51 minutes ago, Sverre1969 said:

Det gir ca 42 000 til månedlig forbruk (4% uttak, etter 38% skatt og 1% formuesskatt). Ca det forbruket jeg har idag.

Du bommer kraftig med 30mill til 42.000kr måneden.

Du kan halvere det selv med norske skatteregler.

Kilde:

[Trulss]

PunktumFinale skrev (28 minutter siden):

Tsjekkia er et bra land for FIRE.

Hvis man gjør FatFIRE med 30 mill + kan man heller vurdere Sveits.

Hvilke fordeler tenker du på at Tsjekkia kan tilby?

[PunktumFinale]

Det er bare å Google. Det er et av en håndfull land i EU som har null i utbytte og formueskatt.

I tillegg kommer geografisk og kulturell nærhet til Norge. Direktefly til flere norske byer, lavt prisnivå og akseptabel standard med tanke på helsevesen, byråkrati og korrupsjon.

[Trulss]

PunktumFinale skrev (5 minutter siden):

Det er bare å Google. Det er et av en håndfull land i EU som har null i utbytte og formueskatt.

I tillegg kommer geografisk og kulturell nærhet til Norge. Direktefly til flere norske byer, lavt prisnivå og akseptabel standard med tanke på helsevesen, byråkrati og korrupsjon.

Ja, jeg vil tro at skatteavtalene også er av betydning når man går av pensjon eller har inntekt som stammer fra Norge. Har man dette må man være ekstra på vakt da skatteavtaler av nyere dato ofte ikke er like gunstige som de eldre man feks. har med østblokklandene.

[PunktumFinale]

33 minutes ago, Trulss said:

Ja, jeg vil tro at skatteavtalene også er av betydning når man går av pensjon eller har inntekt som stammer fra Norge. Har man dette må man være ekstra på vakt da skatteavtaler av nyere dato ofte ikke er like gunstige som de eldre man feks. har med østblokklandene.

Nå snakker jeg om FIRE (retire early). Når normal pensjonsalder inntreffer er det fritt frem å flytte til Norge eller tredjeland med bedre betingelser.

Men siden du nevner det, hva sier den eventuelle skatteavtalen?