Den store tråden om finansiell uavhengighet

[Salvesen.]

Klarer dere å holde hodet kaldt nå som fond og andre investeringer synker? Eller har dere trekt pengene ut?

[PgUp]

Salvesen. skrev (7 minutter siden):

Klarer dere å holde hodet kaldt nå som fond og andre investeringer synker? Eller har dere trekt pengene ut?

Hvor har du det fra? 

I den siste måneden har fondene gått veldig mye opp, ca 9%. Ser absolutt ingen grunn til å trekke meg ut. Skulle heller hatt mer å kjøpe. Markedet er ikke langt unna all time high.

Endret 24. november 2022 av PgUp

[Zeph]

Fond går opp og fond går ned. Om du ikkje følgjer med så treng du ikkje bekymre deg. Poenget er å kjøpe og la det stå fordi du ikkje har bruk for pengane før om fleire tiår. Å selge fordi det går litt nedover har ingen hensikt.

Ikkje gløym at mange fond blir påverka av valutaendringar. Her ser du korleis USD har endra seg siste 12 mnd.

Skulle du solgt kvar gang det gjekk litt nedover ein periode så hadde det vore slitsamt og mest sannsynleg ville du endt opp med dårlegare avkastning.

(DNB Global Indeks A)

Endret 24. november 2022 av Zeph

[Frank Drebin]

Matsemann skrev (1 time siden):

Noen her som har et holdingselskap / AS for å holde på aksjer? Eller folk flest alt i ASK?

Eier unoterte aksjer i en startup. De kan man ikke ha på ASK. Så for å kunne selge dem en gang i fremtiden, ta potensiell gevinst, og bytte til fond, vil jeg ha dem i et AS (hadde ikke ASet klart i det jeg mottok aksjene). Men å flytte dem dit er jo en realisering av "gevinsten" så langt. Noen som vet om jeg kan selge dem til mitt eget AS for verdien ved siste investeringsrunde, skatte av realiseringen, og det er det? Endres det om nyeste verdi er lavere enn de var verdt da jeg mottok dem, og jeg derfor i stedet får fradrag på skatten? Redd for at sistnevnte vil få skatteetaten til å tro det er et forsøk på unndragelse.

Eier aksjer i firmaet jeg driver gjennom et holdingselskap, disse ble flyttet fra personlig eierskap til Holding AS ved et salg.

Det finnes i hvert fall én annen løsning, nemlig å starte Matsemann ENK og senere konvertere dette til Matsemann Holding AS, der aksjene dine i Startup AS (og evt. andre eiendeler) er med inn i holdingselskapet. Kriterier jeg fikk oppgitt fra revisor jeg snakket med om dette:  ENK må drive næring når det omdannes, dvs. at det er et vist omfang og at det er egnet å gå med overskudd. I praksis vil det si at virksomhet minimum har en omsetning over 50 000 i året, er momsregistert og har overskudd. Omdanningen skjer før 1. juli og det er innlevert minimum en næringsoppgave.

Prøvde ikke dette selv, som sagt, siden jeg ikke hadde noen hobby eller idé som passet til å drive som bigeskjeft.

 

Ellers ser jeg ikke hvordan Skatteetaten skal komme noen vei med å si at det er forsøk på unndragelse hvis det er reelt at nåverdi på aksjene er lavere enn inngangsverdien, men dette er det andre som kan mer om enn meg.

[Revie]

Zeph skrev (23 minutter siden):

(DNB Global Indeks A)

Slike bilder er deilig lesning og jeg bruker slike eksempler selv når jeg forklarer fordelene med å spare i brede fond. 

[Salvesen.]

PgUp skrev (54 minutter siden):

Hvor har du det fra? 

I den siste måneden har fondene gått veldig mye opp, ca 9%. Ser absolutt ingen grunn til å trekke meg ut. Skulle heller hatt mer å kjøpe. Markedet er ikke langt unna all time high.

At markedet generelt sett er ned er vell ingen hemmelighet?

[Salvesen.]

Matsemann skrev (2 timer siden):

Noen her som har et holdingselskap / AS for å holde på aksjer? Eller folk flest alt i ASK?

Eier unoterte aksjer i en startup. De kan man ikke ha på ASK. Så for å kunne selge dem en gang i fremtiden, ta potensiell gevinst, og bytte til fond, vil jeg ha dem i et AS (hadde ikke ASet klart i det jeg mottok aksjene). Men å flytte dem dit er jo en realisering av "gevinsten" så langt. Noen som vet om jeg kan selge dem til mitt eget AS for verdien ved siste investeringsrunde, skatte av realiseringen, og det er det? Endres det om nyeste verdi er lavere enn de var verdt da jeg mottok dem, og jeg derfor i stedet får fradrag på skatten? Redd for at sistnevnte vil få skatteetaten til å tro det er et forsøk på unndragelse.

Har holding selskap til majoriteten.

Jeg har holding selskap på grunn av lignende situasjon som du nevner. Selskapet er dog på børs nå.

[PgUp]

Salvesen. skrev (7 minutter siden):

At markedet generelt sett er ned er vell ingen hemmelighet?

Du skrev at det synker. Så jeg trodde du hadde det fra ett sted. Markedet er ikke akkurat mye ned fra all time high, langt høyere enn før korona, og hatt en stigende trend en del uker nå. 

 

Derfor jeg stusset. Uansett aldri en god ide å prøve å time markedet.

Endret 24. november 2022 av PgUp

[Salvesen.]

PgUp skrev (10 minutter siden):

Du skrev at det synker. Så jeg trodde du hadde det fra ett sted. Markedet er ikke akkurat mye ned fra all time high, langt høyere enn før korona, og hatt en stigende trend en del uker nå. 

 

Derfor jeg stusset. Uansett aldri en god ide å prøve å time markedet.

Nei jeg mener ikke det er det heller, jeg spurte bare om spare folka klarte å holde hode kaldt i usikre tider jeg😅 for egen del er jeg inne i aksje markedet og har ikke tenkt ut.

[PgUp]

Salvesen. skrev (5 minutter siden):

Nei jeg mener ikke det er det heller, jeg spurte bare om spare folka klarte å holde hode kaldt i usikre tider jeg😅 for egen del er jeg inne i aksje markedet og har ikke tenkt ut.

Lurt samme her!

[Deechon]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Klarer dere å holde hodet kaldt nå som fond og andre investeringer synker? Eller har dere trekt pengene ut?

Satte opp fast spareavtale med dnb global indeks i september 2019.

5k inn hver måned. 

 

Sist gang jeg sjekket var jeg opp 27k (ca 215k'ish totalt) 

 

Så nei, jeg hopper ikke ut for nå. Trenger jo ikke pengene nå uansett. 

 

Men det er bare mitt syn. Skjønner at noen blir stresset av nedgangstider. 

[PgUp]

Deechon skrev (9 minutter siden):

Satte opp fast spareavtale med dnb global indeks i september 2019.

5k inn hver måned. 

 

Sist gang jeg sjekket var jeg opp 27k (ca 215k'ish totalt) 

 

Så nei, jeg hopper ikke ut for nå. Trenger jo ikke pengene nå uansett. 

 

Men det er bare mitt syn. Skjønner at noen blir stresset av nedgangstider. 

Blir man stresset så har man kanskje ikke helt forstått hvordan markedet og investeringer fungerer. Ei heller at man ikke burde putte inn penger man vil trenge i nærmeste fremtid.

[kremt]

Man må klare å sitte 20 år helt uten avkastning. Historien viser at det har skjedd mange ganger før. Du må kunne kjøpe og deretter ikke sjekke hva prisen ligger på før etter 5 år. Helt meningsløst som mange driver på og sjekker verdien flere ganger per dag, de blir tullete i hodet av det og garantert ikke langsiktige investorer. Hvis kjappe penger er målet må man sikkert følge det nyeste av crypto pump-and-dumps. Men sjansen for at man sitter igjen med svært lite er vel ganske stor.

[Salvesen.]

Deechon skrev (20 minutter siden):

Satte opp fast spareavtale med dnb global indeks i september 2019.

5k inn hver måned. 

 

Sist gang jeg sjekket var jeg opp 27k (ca 215k'ish totalt) 

 

Så nei, jeg hopper ikke ut for nå. Trenger jo ikke pengene nå uansett. 

 

Men det er bare mitt syn. Skjønner at noen blir stresset av nedgangstider. 

Jeg tenkte mest på disse som prøver å førtidspensjonere seg som sitter inne med millioner i fond. Om de klarer å holde hodet kaldt i usikkre tider:)

[Zeph]

Det er alltid usikre tider. Det kan alltid skje ting i verda som sender kursen nedover.

Eg har ikkje rørt noko, og planlegg større investeringar til neste år.

[Wisd0m]

Det er hele tiden usikkert som Zeph skriver. Først covid og alle trodde verden skulle gå under. Nå er det økte kostnader, antagelig hovedsakelig pga. det som skjedde i Ukraina. Og sånn vil det nok forsette.

[Nuttery]

Jeg sitter stille i båten. Synes det er interessant å følge med på investeringene, og får selvsagt litt vondt av det. Er jo en emosjonell sjel, tross alt  

Den eneste forskjellen jeg har gjort er at jeg legger av litt mer til sparing på sparekonto. Jeg antar jeg kommer til å flytte i løpet av en 5-års periode, og jeg tar ikke sjansen på at det lønner seg å likvidere noen investerte midler innenfor den tidsrammen.

Endret 2. desember 2022 av Nuttery

[Raude]

Da har vi kjøpt oss en leilighet i et rolig, barnevennlig og tilbaketrukket strøk på Løkka. Leiligheten har en egen hybeldel på ca. 15 kvm. Jeg regner med at vi kan leie den ut for 8-10K/mnd. pga. beliggenheten og standarden (bygget er så og si nytt). I tillegg har vi mulighet til å leie parkeringsplassen i kjelleren til 1-2K/mnd., men jeg tenker at vi får bruke den selv. 
 

Ser vi bort fra hybeldelen på 15 kvm så har vi fortsatt 70 kvm å boltre oss på. I tillegg beholder vi fleksibiliteten til å utvide den dersom vi kommer til å få behov for det en gang i fremtiden. Vi kan i teorien ha et ekstra soverom dersom vi fjerner hybeldelen. 
 

Dette til under 7 mill. Vi ville aldri i verden kunne kjøpt oss noe sånt om boligmarkedet ikke var som det er i dag.

 

Det jeg lurer er følgende:

-Skal vi leie den ut inklusiv strøm? Oppvarming inngår i felleskostnadene så det er vel begrenset på hvor mye leietakeren kan forbruke i strøm ved bruk av varme i gulv på badet og hvitevarer? Det blir vel vanskelig å sette inn egen strømmåler i vårt tilfellet?

 

-Er det noe vits å bli medlem av huseirnes forbund når man skal leie ut hybelen?

[Salvesen.]

Raude skrev (5 minutter siden):

Da har vi kjøpt oss en leilighet i et rolig, barnevennlig og tilbaketrukket strøk på Løkka. Leiligheten har en egen hybeldel på ca. 15 kvm. Jeg regner med at vi kan leie den ut for 8-10K/mnd. pga. beliggenheten og standarden (bygget er så og si nytt). I tillegg har vi mulighet til å leie parkeringsplassen i kjelleren til 1-2K/mnd., men jeg tenker at vi får bruke den selv. 
 

Ser vi bort fra hybeldelen på 15 kvm så har vi fortsatt 70 kvm å boltre oss på. I tillegg beholder vi fleksibiliteten til å utvide den dersom vi kommer til å få behov for det en gang i fremtiden. Vi kan i teorien ha et ekstra soverom dersom vi fjerner hybeldelen. 
 

Dette til under 7 mill. Vi ville aldri i verden kunne kjøpt oss noe sånt om boligmarkedet ikke var som det er i dag.

 

Det jeg lurer er følgende:

-Skal vi leie den ut inklusiv strøm? Oppvarming inngår i felleskostnadene så det er vel begrenset på hvor mye leietakeren kan forbruke i strøm ved bruk av varme i gulv på badet og hvitevarer? Det blir vel vanskelig å sette inn egen strømmåler i vårt tilfellet?

 

-Er det noe vits å bli medlem av huseirnes forbund når man skal leie ut hybelen?

Vanskelig å si noe ang strømmen uten å vite mer om strømnettet i huset.

[Simen1]

Raude skrev (4 timer siden):

-Skal vi leie den ut inklusiv strøm? Oppvarming inngår i felleskostnadene så det er vel begrenset på hvor mye leietakeren kan forbruke i strøm ved bruk av varme i gulv på badet og hvitevarer? Det blir vel vanskelig å sette inn egen strømmåler i vårt tilfellet?

Inklusive strøm er et kjempepluss for folk som frykter høye strømpriser i dårlig isolerte utleieboliger. Du kan nok ta en hel del ekstra utleie bare på grunn av den de to ordene. Selv om du ser helt bort fra elektrikerkostnader kan det likevel koste deg mer i tapt leie enn du klarer å spare på å skyve litt strømregning over på leietaker.

Er det plass til ny måler i det sikringsskapet du har fra før? Kreves det nye kurser lagt opp for minikjøkken, vaskemaskin eller andre ting i hybelen? Er kursene delt opp sånn at hybelen har helt egen kurs? Det koster fort et femsifret beløp, som du kanskje aldri vil få igjen via besparelser eller leieinntekt.

Betyr hybel at dere deler bad eller kjøkken? I så fall kommer jo mye av strømutgiftene på den delen av boligen som hybelbeboeren deler med dere.