Hvor stor andel av arbeidsføre har fulltids fast jobb?

[lada1]

  Setter 50 kr på at du er av de som har tilstrekkelig driv til å gi andre fast jobb ... men aldri selv vil ha det.

 

Hvorvidt du vil gjøre det i Norge er derimot mer ussikkert.

 

Jeg ville mye lettere hyre folk dersom de hadde en minimum økonomisk selvstendighet uavhengig av meg. Liker generelt ikke tanken på at noen skulle være avhengig av meg. Dersom en er i en bransje med flust av arbeidstilbud i nærheten, så unngår man forøvrig slik avhengighet.

 

Risikabelt for små tekno-bedrifter å ansette noen fast der produktiviteten kan variere fra f.eks. 0 til 10, der "0" represeterer null produktivitet og "10" representerer 10 ganger ett eller annet gjennomsnitt.   Noen ansatte kan også bidra med nagativ produktivitet :-)  Innen f.eks. IT og forsknings-relatert arbeid kan enkelte være 100 ganger mer produktiv enn gjennomsnittet, mens andre knapt bidrar. Og det tar gjerne lang tid før man oppdager dette. Da må man helst være stor for å ansette folk i faste stillinger. 

Endret 20. januar 2019 av lada1

[zeebra]

Noen som vet hvor stor andel av arbeidsføre har fulltids fast jobb nå og de siste (20-30) åra?

Kan en se trender?

 

Dette spørsmålet er vel ikke helt entydig, men det kunne vel være mulig å gi et rimelig bra svar?

Vel, det måles ikke slik, det måles i forhold til den totale befolkningen (mellom 17-74) og ligger rundt 70%. Rundt regnet 2.8 million personer.

 

https://www.ssb.no/aku

 

Hva eksakt som er med i de tallene får du lese deg frem til under.

 

Her er en grafe jeg fant som er ment å vise dette over tid (uten at jeg kan verifisere riktighet, men den virker riktig):

[lada1]

Vel, det måles ikke slik, det måles i forhold til den totale befolkningen (mellom 17-74) og ligger rundt 70%. Rundt regnet 2.8 million personer.

 

https://www.ssb.no/aku

 

Hva eksakt som er med i de tallene får du lese deg frem til under.

 

Her er en grafe jeg fant som er ment å vise dette over tid (uten at jeg kan verifisere riktighet, men den virker riktig):

andel_sysselsatte.jpg

 

Jeg prøvde å forstå grafen. Den viser vel "andel sysselsatte" (av den totale befolkningen) - og det var langt fra det jeg spurte om. Forstår jeg riktig at det ikke finnes god statistikk på hvor mange som har en fast "trygg" ansettelse med inntekt som en lever av? Er ikke det interessant å vite? Og spesielt trender i denne sammenheng?

 

Angående trender: starten på denne grafen reflekterer vel at mange var husmødre den gang? Ikke mange husmødre igjen nå :-)  

Endret 21. januar 2019 av lada1

[Horge]

Forstår jeg riktig at det ikke finnes god statistikk på hvor mange som har en fast "trygg" ansettelse med inntekt som en lever av?

Tror jeg har sagt dette et par ganger nå. Er det en bestemt grunn til at du ikke stoler på det jeg sier?

[lada1]

Tror jeg har sagt dette et par ganger nå. Er det en bestemt grunn til at du ikke stoler på det jeg sier?

 

Selvskryt: har du lagt mer til at jeg diskuterer kjemisk fritt for personlig trakassering?  Absolutt ingen forsøk på å "sette ut" noen ved f.eks. å definere ut deres argumenter. På dette forumet altså :-)

 

Jeg tror at jeg i denne tråden har fått litt bekreftet at det ikke finnes god statistikk på hvor mange det er som føler at de har en trygg inntekt og god jobb som de lever av - og trender i denne sammenheng. Interessant.

Endret 22. januar 2019 av lada1

[G]

Noen som vet hvor stor andel av arbeidsføre har fulltids fast jobb nå og de siste (20-30) åra?

Kan en se trender?

 

Dette spørsmålet er vel ikke helt entydig, men det kunne vel være mulig å gi et rimelig bra svar?

 

Hva er agenda med spørsmålet?

 

Jeg vet ikke svaret selv. Men jeg kjenner en person som fikk ufør, og det var sikkert riktig vurdert, men så har personen kommet seg i jobb hos en veldig hyggelig arbeidsgiver. Arbeidsgiveren er jo glad for å ha helt gratis arbeidskraft, og den uføre får jo brynt seg med de helsegevinster det kan gi å stå i arbeid. Så her er det blitt en vinn-vinn-vinn situasjon både for arbeidsgiver, arbeidstaker og NAV (Staten) og sikkert også fastlege som får mindre å gjøre for den personen.

 

Men det er jo ikke alltid det kan bli så bra, noen klarer nok kun en deltids arbeidsstilling, andre kanskje så lite at det ikke er vits nesten å reise til og fra et arbeidssted. Dessuten så har man jo ingen garanti for at helsen holder ut hele arbeidslivet på en person som allerede har fått seg en del smeller og havner som ufør.

 

Det er heller ikke så enkelt å få ufør uten at en innfrir en del kriterier, og jeg er sikker på at personen det her er snakk om innfrir de medisinske kriteriene.

 

Så kan en jo spør seg hvorfor denne personen orker å stå på 100 % "gratis". Personen er til og med foreldre til flere barn, og jeg vet at de sliter litt med å få endene til å møtes økonomisk. Så det er offeret her da, altså å hele tiden måtte kjenne på at lommeboken er mer slunken enn sammenliknet med en ordinær arbeider. Jeg er rimelig sikker på at akkurat dette individet gjør en fremragende jobb og hadde fortjent noen slanter ekstra å rutte med tilbake. Men det blir jo da denne personens problemstilling.

 

Nå er vedkommende ihvertfall helt fri til å kunne gå hjem uten noen som helst forpliktelser dersom en dårlig dag skulle dukke opp.

Endret 22. januar 2019 av G

[Horge]

Selvskryt: har du lagt mer til at jeg diskuterer kjemisk fritt for personlig trakassering?

Selvskryt skal man lytte til, for det kommer fra hjertet.

 

Dersom du opplever det som vondt å bli motsagt, og plagsomt å måtte redegjøre for upresise utsagn - altså det du opplever som trakassering, så kan det være at diskusjonsforum på internett ikke er helt din greie.

 

Det sagt, så vil jeg selvfølgelig oppfordre deg til å fortsette; øvelse gjør mester. En anbefaling på veien er i så fall at du slutter å finne på egne begreper, eller å legge andre meninger i eksisterende begreper. Da blir det enklere for alle parter.

[lada1]

Selvskryt skal man lytte til, for det kommer fra hjertet.

 

Dersom du opplever det som vondt å bli motsagt, og plagsomt å måtte redegjøre for upresise utsagn - altså det du opplever som trakassering, så kan det være at diskusjonsforum på internett ikke er helt din greie.

 

Det sagt, så vil jeg selvfølgelig oppfordre deg til å fortsette; øvelse gjør mester. En anbefaling på veien er i så fall at du slutter å finne på egne begreper, eller å legge andre meninger i eksisterende begreper. Da blir det enklere for alle parter.

 

Anbefaler å prøve å bidra med innhold i diskusjonen.

[Skurupu]

800 000 offentlig ansatte ... dog det er vel riktigere å si at de har fulltids-STILLING, ettersom nesten ingen av dem faktisk jobber hele tiden.

Samme som i det private, med andre ord.

[lada1]

Samme som i det private, med andre ord.

 

Eksempel på meningsfull verdiskaping i det private: fylle kjøleskapet til rike på deres overdådige og miljøskadelige hytter :-)

Endret 8. februar 2019 av lada1

[Skatteflyktning]

 

Eksempel på meningsfull verdiskaping i det private: fylle kjøleskapet til rike på deres overdådige og miljøskadelige hytter :-)

Komplett liste over meningsfull verdiskaping i det offentlige:

[lada1]

 

Komplett liste over meningsfull verdiskaping i det offentlige:

 

Ja?

 

Dersom du lager/har en slik liste, så ikke glem at det offentlige også hyrer inn mange godt betalte konsulenter uten at resultatene blir sjekket opp så veldig. Var det ikke NAV som brukte veldig mye på eksterne konsultenter og kursholdere for det som mange kaller "idiot-kurs" som de færreste finner mening i?  Litt ødeleggende for helsa å bruke masse tid på tvangsmessig meningsløshet? :-)

Endret 9. februar 2019 av lada1

[Skatteflyktning]

 

Ja?

 

Dersom du lager/har en slik liste, så ikke glem at det offentlige også hyrer inn mange godt betalte konsulenter uten at resultatene blir sjekket opp så veldig. Var det ikke NAV som brukte veldig mye på eksterne konsultenter og kursholdere for det som mange kaller "idiot-kurs" ?

Det kan ikke anses som "Meningsfull verdiskapning", så listen forblir som den er.

[lada1]

  Det kan ikke anses som "Meningsfull verdiskapning", så listen forblir som den er.

 

Dersom det kan sies å har rett i at listen blir veldig kort, så har man jo godt handlingsrom til å gjøre samfunnet/verden bedre for alle?

Endret 9. februar 2019 av lada1

[Skatteflyktning]

 

Dersom det kan sies å har rett i at listen blir veldig kort, så har man jo godt handlingsrom til å gjøre samfunnet/verden bedre for alle?

Ja, ved å eliminere alt det offentlige gjør som ikke innebærer "meningsfull verdiskaping".

[lada1]

  Ja, ved å eliminere alt det offentlige gjør som ikke innebærer "meningsfull verdiskaping".

 

Hvor mange milliarder kunne man frigjøre da?

[Skatteflyktning]

 

Hvor mange milliarder kunne man frigjøre da?

1 852,4 eller 370 480kr per hode

 

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/prop.-1-s-gul-bok-20182019/id2613810/sec3

[lada1]

 

1 852,4 eller 370 480kr per hode

 

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/prop.-1-s-gul-bok-20182019/id2613810/sec3

 

Halvparten er også mye :-) 

 

Fantasi: Hva skjedde dersom en rasjonaliserte halvparten og spredte det ut til en lav borgerlønn?  Og fikk brukt frigjort arbeidskraft til mer maningsfulle ting?  Det ville for eksempel gi mange nye muligheter til å tenke nytt angående utdannelse og skole - utvikling av kompetanse og ferdigheter? Bedre helse? Utvikling av en sektor som deltar i oppgaver som nå blir forbeholdt offentlige institusjoner? Mer fleksibelt arbeidsmarked med robuste arbeidstakere?

Endret 12. februar 2019 av lada1