Gå til innhold

DSB: – Mange er ikke godt nok forberedt på å klare seg uten strøm, vann og internett


Anbefalte innlegg

Og husk; ved viktig melding, lytt til DAB-radio! (står vel også at DAB-radio er noe man bør ha)

 

Hallo? hjelper vel lite om nettet går ned for telling? 

Ja, det er vel godt nok dokumentert nå at DAB-nettet sannsynligvis vil være ubrukelig i krigstid. Ved øvelsen Trident Juncture nå for noen uker siden var DAB-signalet periodevis helt borte, det var og mobilnettet. Ifølge Nkom skulle ikke dette kunne skje, men det skjedde.

For enda kortere tid siden var store deler av det nordligste Norge fullstendig uten kommunikasjon, og ansvarlige ante ikke hva feilen var. Nå fant de feilen etter noen timer, men at vi i fredstid ikke klarer å ha oppe et idiotsikkert system det er fascinerende og skremmende.

Personlig synes jeg det er skremmende at vi har myndigheter som er så ekstremt lite opptatt av å sørge for sikker og redundant  kommunikasjon. De har satt opp noen bevisstløst beskjedne krav om redundanse som i praksis ikke er vann verdt. Tett som en tesil.

 

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

 

Og husk; ved viktig melding, lytt til DAB-radio! (står vel også at DAB-radio er noe man bør ha)

 

Hallo? hjelper vel lite om nettet går ned for telling? 

Ja, det er vel godt nok dokumentert nå at DAB-nettet sannsynligvis vil være ubrukelig i krigstid. Ved øvelsen Trident Juncture nå for noen uker siden var DAB-signalet periodevis helt borte, det var og mobilnettet. Ifølge Nkom skulle ikke dette kunne skje, men det skjedde.

For enda kortere tid siden var store deler av det nordligste Norge fullstendig uten kommunikasjon, og ansvarlige ante ikke hva feilen var. Nå fant de feilen etter noen timer, men at vi i fredstid ikke klarer å ha oppe et idiotsikkert system det er fascinerende og skremmende.

Personlig synes jeg det er skremmende at vi har myndigheter som er så ekstremt lite opptatt av å sørge for sikker og redundant  kommunikasjon. De har satt opp noen bevisstløst beskjedne krav om redundanse som i praksis ikke er vann verdt. Tett som en tesil.

 

FM var ganske Idiotsikkert men når DAB mafian sto på sitt om at dab var så så mye bedre enn FM så blir beredskapen deretter. Blir spennende den dagen det skjer en større hendelse og hva slags unnskyldning myndigetene vil bruke når dab nettet ikke fungerer pågrunn av en elokmagnetisk puls for å ta ett eksempel.

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Ja, det er vel godt nok dokumentert nå at DAB-nettet sannsynligvis vil være ubrukelig i krigstid. Ved øvelsen Trident Juncture nå for noen uker siden var DAB-signalet periodevis helt borte, det var og mobilnettet. Ifølge Nkom skulle ikke dette kunne skje, men det skjedde.

For enda kortere tid siden var store deler av det nordligste Norge fullstendig uten kommunikasjon, og ansvarlige ante ikke hva feilen var. Nå fant de feilen etter noen timer, men at vi i fredstid ikke klarer å ha oppe et idiotsikkert system det er fascinerende og skremmende.

Personlig synes jeg det er skremmende at vi har myndigheter som er så ekstremt lite opptatt av å sørge for sikker og redundant kommunikasjon. De har satt opp noen bevisstløst beskjedne krav om redundanse som i praksis ikke er vann verdt. Tett som en tesil.

 

Både mobilnettet og DAB fungerte godt midt i øvelsesområdet.

Hva gjør DAB mer sårbart enn fm, annet enn at DAB-radioene bruker mer strøm?

Lenke til kommentar

I beredskapsperspektiv er kravet om fjerning av teknisk godt funksjonelle oljefyrer i hus der det for eier eksisterer en valgfri bruk av andre energikilder latterlig kortsiktig. Våre politikere veiver ofte og uimotsagt med et miljøflagg så stort at de knapt ser rundt det.

 

Incentiver til å la eiere gjøre et ønsket valg av alternativer er en langt bedre variant, men det er jo detaljpålegg og styringsiver som er leveregel i altfor mange politiske miljø.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

 

Lagring er egentlig ikke noe problem. 3x20liters jerrykanner som du roterer og fyller på bilen og fyller opp igjen med fersk bensin/diesel hver 2-3 måned. Så har du alltid 60 liter drivstoff som er ferskt nok.

Det finnes lovmessige (eller i det minste forsikringsmessige) begrensninger på hvor mye drivstoff du får lov å oppbevare. Sist jeg sjekket (tidlig på 2000-tallet) var det bare 5 liter bensin i garasjen i kanne - men det er ikke noe problem å kjøre rundt med 100 liter bensin i kanner i bilen.

Du kan lovlig lagre inntil 10 liter bensin innendørs, og inntiil 50 liter i utvendig bod/garasje. Diesel, parafin og fyringsolje er det er det ingen begrensning på.

Lenke til kommentar

I beredskapsperspektiv er kravet om fjerning av teknisk godt funksjonelle oljefyrer i hus der det for eier eksisterer en valgfri bruk av andre energikilder latterlig kortsiktig. Våre politikere veiver ofte og uimotsagt med et miljøflagg så stort at de knapt ser rundt det.

 

Incentiver til å la eiere gjøre et ønsket valg av alternativer er en langt bedre variant, men det er jo detaljpålegg og styringsiver som er leveregel i altfor mange politiske miljø.

 

Du kan bygge om oljefyren til å bruke bio-olje og underlegge deg krav om regelmessig kontroll av tanken i staden for å fjerne heile tanken. Men då dette er ei kostbar løysning, og sidan ingen har oversikt over kva det eventuelt vil koste med bio-olje i framtida så velger nok dei fleste den billigaste løysninga som er å fjerne oljefyren til fordel for elektrisk oppvarming.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Mister man strømmen, kan det generelt sett være en ide å begynne å spise det man har av frossen mat, kanskje ved å grille det (ute)?

 

Man klarer seg vel egentlig ikke uten vann, hvis man skal oppbevare det selv, man klarer seg uten den faste vannforsyningen (av rent vann).

Kanskje man burde samle regnvann, til å skylle ned i toalettet i det minste, og kanskje for vask, avhengig av hva som har skjedd?

Noen land, som Irland, ønsker man samler regnvann fra tak i cisterner (e.g. i garasjegulv) for vanning etc. noe som også kan brukes for en del ting hvis man mister vannforsyning eller det er tørke. En fordel for avløp også med noe forsinket avrenning.

 

Synes selv det er bedre å prioritere å lagre en del øl som beredskap :-)

 

Man kan antagelig fortsatt bruke kort-, mellom- eller lang-bølge for å få nyheter fra lengre avstander. Med DAB trenger man lokale sendere virker.

Har alle DAB-radioer andre bånd enn FM?

Lenke til kommentar

Lokal valuta er alltid mest stabilt i forhold til lokale priser på lokale varer og tjenester. I tilfelle krig er det jo ofte voldsomme valutasvingninger og frafall av muligheter for handel med en del land og valutaer, så jeg ville ikke satset på det. Forøvrig er det også en god valuta å ha ettertraktede byttevarer. Varer folk flest trenger i krisetider.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Tre-dager perspektivet som DSB styrer med er på en måte en "bagatell"

 

De fleste husholdninger vil vel stort sett allerede "overleve" noen døgn uten spesielle tiltak.

 

Er vel først hvis ei krise drar ut på tid, når det går mer enn uke/14 dager at det begynner bli "interessant"

 

Har de noe brosjyre for det scenarioet?

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Liste hvis man er uten strøm, vann og avløp i 14 dager +:

 

- 1 hest

- plog,vogn,harve,slåmaskin

- 100 meter hersje

- 10 sauer

- åker

- gressmark

- hus med potetkjeller

- settepotet

- robåt

- fiskesnøre

- fjøs m utedo

- osv

 

Se "Farmen" for ytterligere tips

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Liste hvis man er uten strøm, vann og avløp i 14 dager +

 

på det tidspunktet er den store massen avhengige av offentlig beredskap. Men hva finnes egentlig av planer mht. distribusjon av mat, vann, brensel, etc.? Hvor er møtepunktene i hver kommune? Fungerer tilfluktsrom? Hva finnes på lager av proviant? osv.

 

De ber oss om å forberede oss, men er de ansvarlige myndigheter/etater i rute sjøl?  :hmm:

 

Har noen fått "den" brosjyren? Eller må man bare forberede seg på Mad Max tilstander, survival of the fittest, og masseplyndring av nærmeste Rema 1000/Kiwi butikk?

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Jepp, må nok til utlandet, særlig USA har godt utvalg.

Det finnes vel noen nettbutikker i Norge og Sverige, men utvalget er ikke all verden, og prisene er høye.

 

Frysetørket og riktig pakket, så holder slik mat minst 25 år. Har man noen kanner med vann, så er man i det minste noe bedre forberedt dersom ting går til helvete.

Har du noe tips om merker som er brukbare du kan anbefale? Jeg ikke særlig bevandret i amerikanske matvarer :)

Lenke til kommentar

Har du noe tips om merker som er brukbare du kan anbefale? Jeg ikke særlig bevandret i amerikanske matvarer :)

 

Nei, egentlig ikke, har ikke selv kjøpt slikt, har bare fått med meg at det finnes dårlig utvalg i Norge, og at prisene er høye.

Av det jeg har lest, som ikke er all verden, så er dette noen av de som ofte anbefales (flere av disse selger på Amazon / eBay også):

 

https://www.augasonfarms.com/

https://www.legacyfoodstorage.com/

https://www.thereadystore.com/

https://valleyfoodstorage.com/

 

Ser at Augason ofte nevnes, og at flere faktisk spiser deres mat regelmessig, rett og slett fordi den er såpass bra at den enkelt kan bli til en middag, også uten at verdens ende er nær?

Lenke til kommentar

I hvilken utstrekning er vanntilførsel og avløp i bolig, avhengig av strøm på kommunale innretninger som vannverk og avløp?  :hmm:

 

Eller for å si det sånn, "hvor lenge kan vi bruke driitær'n"?

 

Innbiller meg det vanligvis er naturlig fall på kloakksystemet og høydetrykk på vann, og således ikke avhengig av strøm. På den annen side har man hørt begrep som pumpestasjoner, samlekummer, renseanlegg.

 

For sikkerhetsskyld burde man kanskje rigge seg til med ei 200 l. tønne (eller mer) med vann (plassert frostfritt) slik at man kan få skylt ned på wc med bøtte? Alternativet er å rusle en tur i skauen med feltspade og flagrende toalettpapir eller skite i bæreposer.

Lenke til kommentar

Både vann og avløp er i stor grad avhengig av strøm. De har riktignok UPS i enkelte deler av systemet og naturlig fall hjelper også i deler av systemet, men mange vil bli uten vann og avløp ganske fort.

 

Vannet i 3-dagers-beredskapen er nok tiltenkt viktigere ting enn å skylde ned i do.

Lenke til kommentar

Vanntrykket hjemme i krana drives hovedsaklig av gravitasjon fra tanker plassert oppe i høyden. Disse fylles opp av pumpestasjpner som igjen får vann fra renseanlegg. Både renseanlegg og pumpestasjoner har aggregat eller mulighet for å koble til aggregat i nødstilfeller. Ihvertfall gjelder dette for byer av en viss størrelse.

 

Jeg vet ikke om det er krav til aggregat på avløpsanlegg, men mange steder er det overløp til sjøen dersom det skulle stoppe opp. Ikke ideelt, men bedre enn at kloakken flyter nedover gata...

Lenke til kommentar

Innbiller meg det vanligvis er naturlig fall på kloakksystemet og høydetrykk på vann, og således ikke avhengig av strøm. På den annen side har man hørt begrep som pumpestasjoner, samlekummer, renseanlegg.

Det kjem ann på kvar du bur. Dersom du bur halveis oppe i ei fjellsude slik at du har eit stort høgdebasseng over deg som sørger for godt nok naturleg vasstrykk, og du samtidig bur høgt nok over renseanlegget til at kloakken renn unna utan pumpehjelp, så kan du bruke toalettet så lenge det er vatn i høgdebassenger. Kor mykje vatn som er tilgjengeleg er avhengig av størrelsen på høgdebassenget og kor mange husstandar som tappar av høgdebassenget.

 

Dei fleste vil få problem med vatn og avløp forholdsvis raskt etter at straumen går.

Lenke til kommentar

Vanntrykket hjemme i krana drives hovedsaklig av gravitasjon fra tanker plassert oppe i høyden. 

 

Som det skrives ovenfor, kommer an på hvor du bor.

 

Jeg har et hus i et boligområde sentralt på østlandet, litt på landet, så ikke midt i byen, der er hele boligområdet koblet til brønn som drives med pumpe.

Når strømmen går, så er det nærmest bare minutter før vannet er borte, ettersom det er hundrevis av hus som er koblet på samme system.

 

Det finnes ikke noe nødaggregat eller lignende, er strømmen borte en dag, så er også vannet borte en dag.

 

I større byer er det annerledes, er man for eksempel koblet til Farrisvannet eller Maridalsvannet så vil man ha vann mye lengre.

For eksempel i Oslo vil de fleste ha vann lenge selv om strømmen går, men settes Maridalsvannet ut av spill, for eksempel ved forurensning, så er det kun nødkapasitet til å levere vann til rundt 10 000 innbyggere, i en by med 600 000 innbyggere, og de mange vil være helt uten vann innen noen timer.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...