Fødselsattesten - et systemlureri så omfattende...

[Reg2000]

2 hours ago, FrihetensRegn said:

Dette minner mye om "sovereign citizens" i USA.

Disse folkene har vel bare oversatt noen tekster fra "sovereign citizens" i USA uten å forstå dem, eller gjøre det minste forsøk på å tilpasse dem til Norske forhold. Ikke det at disse amerikanerne forstår stort mer.

 

2 hours ago, afterall said:

Han oppgir igjen og igjen at han jobber som freelance journalist. Hvordan livnærer egentlig denne fyren seg?

Som de fleste andre slike folk lever han vel av NAV, evt ved å lure andre godtroende folk vha av såkalt alternativmedisin eller liknende.

Endret 12. mai 2020 av Reg2000

[clink]

37 minutes ago, Reg2000 said:

Disse folkene har vel bare oversatt noen tekster fra "sovereign citizens" i USA uten å forstå dem, eller gjøre det minste forsøk på å tilpasse dem til Norske forhold. Ikke det at disse amerikanerne forstår stort mer.

 

Som de fleste andre slike folk lever han vel av NAV, evt ved å lure andre godtroende folk vha av såkalt alternativmedisin eller liknende.

Det er mange muligheter for å tro enten ditt eller datt.
Det er sånn mange går hele livet, tror at det er sånn og sånn fordi det alltid later til å ha vært sånn.
Netflix og tvserier lokker mer enn virkeligheten.

[The Avatar]

clink skrev (9 minutter siden):

Det er mange muligheter for å tro enten ditt eller datt.
Det er sånn mange går hele livet, tror at det er sånn og sånn fordi det alltid later til å ha vært sånn.
Netflix og tvserier lokker mer enn virkeligheten.

Kva har dette med det Reg2000 skreiv?

Du kan vell være enig i at dei personane som du siterer frå er amerikanske statsborgarar som argumenterer utifrå korleis det amerikanske systemet er, og ikkje spesifikt om norske forhold?

[Reg2000]

13 minutes ago, clink said:

Netflix og tvserier Konspirasjonsteorier lokker mer enn virkeligheten.

Tydeligvis, men heldigvis er det fortsatt noen av oss som forholder oss til virkeligheten.

[:utakt]

Skjønner ikke at dere gidder å diskutere noe som hører hjemme i psykisk helsevern. 

Men men, hver sin lyst. 

[Reg2000]

1 minute ago, :utakt said:

Skjønner ikke at dere gidder å diskutere noe som hører hjemme i psykisk helsevern. 

Men men, hver sin lyst. 

Da forsvinner en god del lange tråder her på forumet, men ja jeg holder sjelden ut så veldig lenge.

[clink]

1 hour ago, theNiceOne said:

Jeg er på jobb med kun mobil tilgjengelig nå, så detaljert svar fra meg kommer senere, men jeg kan fastslå allerede nå at du ikke en gang var i nærheten av å forsøke å svare konkret på de konkrete spørsmålene mine. 

Jeg antar det er fordi denne konspirasjonsteorien bare er en vag idé helt uten konkret substans, men du kan jo forsøke igjen : Hvordan konkret er det folk flest tror de eier navnene sine, men som de ikke gjør, og hva konkret fører dette til i praksis? 

Visse ting går bare ikke å overbevise noen om.
Jeg har ikke sagt at jeg skal klare det heller.
Anser dette som løselig drodling om noe som ikke er helt som mange tror.
Nå tror jeg ikke folk har så sterke meninger om eierskap til navn og rettigheter rundt dette, men jeg tror at de fleste mener å se på navnet som sitt, men at staten har registrert det - og thats it.
Det er interessant å se reaksjonene fra enkelte her da, på noe de ikke er interessert å undersøke mer, men har kruttsterke meninger om.

[clink]

18 minutes ago, The Avatar said:

Kva har dette med det Reg2000 skreiv?

Du kan vell være enig i at dei personane som du siterer frå er amerikanske statsborgarar som argumenterer utifrå korleis det amerikanske systemet er, og ikkje spesifikt om norske forhold?

Dette handler ikke om rettssystemet, men om hvor retten til å tvinge lover og regler på folk kommer fra.
Hva er det som gjør at et maktsystem kan herske over enkeltmennesker?

[Randeboy]

clink skrev (1 time siden):

Kanskje han synes det samme om deg?

Kjenner bare til Ola som i videoene hans.
Virker på ingen måte som noen idiot. Jeg har nok sett 90% av videoene. De siste fra siste 2 år har jeg kanskje gått glipp av noen, men de fra 2013-14 mener jeg så jeg nok alt, hvor han kontakter alle mulige kontorer og etater i sin søken etter neste ledd for å avklare hvem som "eier fødselsattesten/navnet", eller hvem som kan bekrefte at navnet kan brukes av mennesket selv.

Ja særlig. Han blir sett på som en stor lovløs idiot av de lokale. Ingen som vil ha absolutt noe med han å gjøre. Kjører rundt uten førerkort og forsikring på flere kjøretøy der barn ferdes. 
 

[Drunkenvalley]

Ah, så berre billig sovereign citizen søppel.

[Capitan Fracassa]

clink skrev (28 minutter siden):

Nå tror jeg ikke folk har så sterke meninger om eierskap til navn og rettigheter rundt dette, men jeg tror at de fleste mener å se på navnet som sitt, men at staten har registrert det - og thats it.

Ja, det stemmer nok at folk flest tror det, men også at det er slik det faktisk er. 

Men så er hele tråden her basert på noe løselig drodling (som du sier) om at virkeligheten er en helt annen, men du er ikke på noen måte i stand til å forklare hva denne konspirasjonen faktisk går ut på? Jeg må si at selv til tullete konspirasjonsteori å være, var dette svakt funnet på. 

[Drunkenvalley]

Ja, med typiske konspirasjoner er det i hvertfall noko innhald. Med fleste av dem gjer dei deg nok til å faktiskt peika ut kvifor det er heilt tull. Her har jo ikkje TS gitt noko meir enn...

...vel, ingenting. At store bokstaver i fødselsattest gjer oss til slaver fordi...? ...vel, ingenting, visstnok. Seie det er begrunnelser, men kan ikkje fortelja ein skit om kva dei er, berre henvise til videoer som ikkje gjer dei heller.

Er vel egentlig naturlig utvikling dette. 9/11 truthere og andre konspirasjonsteoretikere må forbereda seg på å forsvare logikk. Det sleppe dei jo om dei aldri fortel noko om konspirasjonen, berre fortel at konspirasjonen er absolutt reell! Mykje mindre arbet, same resultat... ?

[The Avatar]

clink skrev (1 time siden):

Hva er det som gjør at et maktsystem kan herske over enkeltmennesker?

Det faktum at det er eit maktsystem.

Det er heilt greit å være uenig i at andre skal kunne ha makt over deg, men faktum er uansett at Staten har makta til å tvinge deg til å følge dei lovene som Staten fastsett under trussel om å ta frå deg både eigedomsrett og friheit (i enkelte land også livet).

Det er akkurat det same med bølla i skulegården. Du kan meine så mykje du vil at det ikkje er lov å slå ein som bruker briller, men så lenge det er bølla som har makta til å velge å slå til også dei som bruker briller så hjelp det ikkje kva du meiner.

 

Eg kan være med på argumentasjonen om at det ikkje bør være slik at du er fri til å sjølv bestemme over ditt eige liv og levesett, men det hjelp ikkje å referere til eit tenkt smutthol i regelverket når den med makta ikkje vil høyre etter.

[aklla]

El burro skrev (3 timer siden):

Hvordan har hun legitimert seg når hun reiser?, bruker hun norsk pass eller har hun laget et eget pass som er utstedt av Niceland?.

Hun bruker Norsk pass og annen gyldig ID har hun nevnt, mener å huske hun også har kjøpt en liten eiendom ett eller annet sted som da står i hennes navn. Altså, som så mange andre, så er det litt frem og tilbake, ser ikke bort ifra at hun får penger fra NAV heller..

[Drunkenvalley]

1 hour ago, The Avatar said:

...

Er jo interessant at sovereign citizens oftest velje å lage si eigen, falske regjering i respons da. Så problemet er jo oftast ikkje at dei er i mot maktsystemer, dei er i mot at dei ikkje er top dogs... ?

[clink]

3 hours ago, The Avatar said:

Det faktum at det er eit maktsystem.

Det er heilt greit å være uenig i at andre skal kunne ha makt over deg, men faktum er uansett at Staten har makta til å tvinge deg til å følge dei lovene som Staten fastsett under trussel om å ta frå deg både eigedomsrett og friheit (i enkelte land også livet).

Det er akkurat det same med bølla i skulegården. Du kan meine så mykje du vil at det ikkje er lov å slå ein som bruker briller, men så lenge det er bølla som har makta til å velge å slå til også dei som bruker briller så hjelp det ikkje kva du meiner.

 

Eg kan være med på argumentasjonen om at det ikkje bør være slik at du er fri til å sjølv bestemme over ditt eige liv og levesett, men det hjelp ikkje å referere til eit tenkt smutthol i regelverket når den med makta ikkje vil høyre etter.

Bølla er i manges øyne statsapparatet.
Hvor mange ganger har du kanskje hørt om urettferdighet fra statens "bøllete" oppførsel tredd nedover hodet på uskyldige?

Siste setningen din. Argumenterer du _for_ at man ikke skal være fri til å bestemme selv?

Bør ikke folket samlet ha makten over statsapparatet? For å luke ut korrupte bøller, kjeltringer som beriker seg selv ved å gi andre land milliarder i pengestøtte, for å gi seg selv ære, og kanskje en fet stilling i EU. Skjønner du hvem jeg tenker på?

Intet menneske kan bestemme over andre mennesker på rettferdig vis. Den retten mangler altså.
En manglende rett til å herske kan ikke delegeres til en statsmakt. Den må i så fall gis.

Det er statslederskapet som sørger for at enorme pengesummer fra tvangsinndrevet skatt ender opp i krigsmaskineri og hos korrupte ledere.

Mange tror vi har et tilnærmet demokrati her til lands, men det er fordi de er dummet ned og stoler på det falske sprøytet som tyter ut av tv, radio, nyheter....
Den korrupte statsmakta er blitt mektige og forsøker bare å beskytte/berike seg selv og vil ikke gi folket de naturlige rettighetene som bør gjelde alle levende mennesker på jorda.

2 minutters logisk forklaring på ulovlig makt

 

[clink]

3 hours ago, aklla said:

Hun bruker Norsk pass og annen gyldig ID har hun nevnt, mener å huske hun også har kjøpt en liten eiendom ett eller annet sted som da står i hennes navn. Altså, som så mange andre, så er det litt frem og tilbake, ser ikke bort ifra at hun får penger fra NAV heller..

Mener å huske
Ser ikke bort fra.
Det finnes visst måter å lage seg et pass på som skal fungere, men det er så klart omtrent totalt ukjent for de fleste man kommer borti på en sånn tur. Ingunn og kjæresten fikk laget sånne, men om de klarte å få de godtatt på turen er jeg usikker på.

[GA]

5 hours ago, Reg2000 said:

Da forsvinner en god del lange tråder her på forumet, men ja jeg holder sjelden ut så veldig lenge.

Noe som umiddelbart hadde hevet kvaliteten på dette forumet mange hakk, da alt for stor andel av trådene nå er konspirasjonsteorier dessverre...

[Capitan Fracassa]

clink skrev (7 timer siden):

Det hele handler om at man er et levende menneske. Det er vanskelig å nekte for.
Men så brukes denne stråmannen, som fødselsattesten/fødsels-og-personnummer/navn-i-store-bokstaver er, som da erstatter menneskets frie natur. Det er hele meningen at vi skal stå igjen som en spillebrikke som er underlagt regler.

  Har du et eneste eksempel på hvordan navn i store bokstaver påvirker friheten til mennesker? Bare et bittelite, konkret eksempel? Eller er dette bare fri fantasi uten noe som helst konkret grunnlag?

 

clink skrev (5 timer siden):

Dette handler ikke om rettssystemet, men om hvor retten til å tvinge lover og regler på folk kommer fra.
Hva er det som gjør at et maktsystem kan herske over enkeltmennesker?

Jeg foreslår at du låner en historiebok fra ungdomsskolen. Hvordan statsmakten vokste fram, først under eneveldige konger, og deretter under folkevalgte demokrati som i Norge, hvor statens makt er tuftet på  Montesquieus maktfordelingsprinsipp er da kjent kunnskap. På hvilken måte mener du dette er relevant for konspirasjonsteorien din?

 

clink skrev (48 minutter siden):

Bølla er i manges øyne statsapparatet.
Hvor mange ganger har du kanskje hørt om urettferdighet fra statens "bøllete" oppførsel tredd nedover hodet på uskyldige?

Ikke så veldig ofte. Men som oftest slik som fra deg, som ikke klarer å komme med noe konkret. 

 

clink skrev (48 minutter siden):

Bør ikke folket samlet ha makten over statsapparatet? For å luke ut korrupte bøller, kjeltringer som beriker seg selv ved å gi andre land milliarder i pengestøtte, for å gi seg selv ære, og kanskje en fet stilling i EU. Skjønner du hvem jeg tenker på?
 

Så nå er ikke poenget den konspirasjonsteorien du startet tråden for, men en generell misfornøydhet med de som styrer landet. Greit nok, men hvilken styreform mener du fungerer så mye bedre at vi skal forkaste Norges system?

 

clink skrev (48 minutter siden):

ange tror vi har et tilnærmet demokrati her til lands, men det er fordi de er dummet ned og stoler på det falske sprøytet som tyter ut av tv, radio, nyheter....
Den korrupte statsmakta er blitt mektige og forsøker bare å beskytte/berike seg selv og vil ikke gi folket de naturlige rettighetene som bør gjelde alle levende mennesker på jorda.

Jeg forstår at det å håpe på ett eneste konkret eksempel eller begrunnelse for en eneste av påstandene dine er for mye å håpe på? Hva med for en gangs skyld gjøre noe annet enn å slenge ut vage, ubegrunnede halvveispåstander hele tiden, og ikke en eneste gang klare å si noe konkret?

Endret 12. mai 2020 av theNiceOne

[aklla]

clink skrev (55 minutter siden):

Mener å huske
Ser ikke bort fra.
Det finnes visst måter å lage seg et pass på som skal fungere, men det er så klart omtrent totalt ukjent for de fleste man kommer borti på en sånn tur. Ingunn og kjæresten fikk laget sånne, men om de klarte å få de godtatt på turen er jeg usikker på.

det er for mange timer med film å gå gjennom til at jeg gidder å finne bevis for deg, men på sin hjemmeside skriver hun jo "Etter hver fikk jeg imidlertid passet tilbake. Jeg snakker litt om hele prosessen her." og linker til en halvannen times lang film ingen her gidder å se, og jeg tipper du har sett den ett par ganger allerede..

Men hun sier jo at hun jo bestilte nytt pass, noe som krever både gyldig ID, nasjonalitet, navn og personnummer..