Kan politiet gripe inn ved mistanke om selvmord?

[AnonymDiskusjon]

^ tittel. Hvis en person som har gitt uttrykk for å være depressov plutselig finner på å reise på feks. hotell, og venner/familie har mistanke om selvmordsplan, kan politiet gripe inn? Eller må de ha noe konkret for å kunne gripe inn?

 

Anonymous poster hash: 8fe2b...d63

[L4r5]

Ja, det kan de. Men det må selvfølgelig være reell mistanke og ikke bare "Meh, han var litt deppa så han dro på hytta."

Jeg vil også si det er ganske konkret situasjon du snakker om. Det trenger ikke være et avskjedsbrev liksom.

 

Ikke spør meg om paragrafer eller noe. Jeg har bare kjenskap til det fra virfkelig situajson. Måtte ringe inn en bekymringsmelding en gang. Politiet kom, men han stakk til skogs med de i hælene. Ordna seg tilslutt og fyren fikk den hjelpa han trengte.

 

Mulig praksisen har endret seg de siste 18 åra (faen, jeg begynner å bli gammel!), men jeg tviler.

Endret 14. november 2018 av L4r5

[vidor]

Tror nok politiet kan bistå om det foreligger sterke mistanker. De kan vel også vurdere å videreformidle saken til mer kompetent personell innen psykisk helsevern. F.eks et ambulerende team. Har forståelse av at politiet håndterer en god del transport innen psykiatri, men hvordan det blir organisert/rekvirert aner jeg ikke.

[Dragen]

Går vel under Straffeloven 287 a.

[Vox_populi]

Virker merkelig. Så vidt jeg vet er selvmord(sforsøk) ikke straffbart. Hvilken hjemmel har da politiet for å overstyre individets beslutning? En bestemmer vel over sin egen kropp, for å parafrasere et gammelt slagord? Gjør en ikke det, må en rettelig kalles slave.

[Dragen]

Straffeloven 287 a plikter alle, ikke bare politi, i å stoppe noen fra å skade seg selv eller andre.

[Vox_populi]

Straffeloven 287 a plikter alle, ikke bare politi, i å stoppe noen fra å skade seg selv eller andre.

Nei. 

Med bot eller fengsel inntil 6 måneder straffes den som unnlater

a) etter evne å hjelpe en person som er i åpenbar fare for å miste livet eller bli påført betydelig skade på kropp eller helse

 

Nøkkelordet her er FARE, det angir at det eventuelle utfallet er uønsket. Molde og Brann kjemper om 2. og 3. plassen i Eliteserien i år. Brann står ikke i fare for å bli nr. to, de har en (liten) sjanse til å bli det. Mens derimot Tromsø ikke lenger står i fare for å rykke ned.

 

En som har vært uheldig og ble utsatt for en ulykke, han kan være i fare og må hjelpes, men en som er i ferd med å ta sitt eget liv, han føler seg ikke i fare. Tvertimot er han i ferd med å lykkes!

For utenforstående gjelder m.a.o. §287 ikke i det tilfellet.

[henrikwl]

For utenforstående gjelder m.a.o. §287 ikke i det tilfellet.

 

 

Jeg tror du er rimelig ensom og alene i den tolkningen der, du…

[hekomo]

^ tittel. Hvis en person som har gitt uttrykk for å være depressov plutselig finner på å reise på feks. hotell, og venner/familie har mistanke om selvmordsplan, kan politiet gripe inn? Eller må de ha noe konkret for å kunne gripe inn?

 

Anonymous poster hash: 8fe2b...d63

https://lovdata.no/lov/1995-08-04-53/§12

 

Nøkkelordet her er FARE, det angir at det eventuelle utfallet er uønsket.

Det er ikke ønskelig at noen tar selvmord, så hvis noen holder på å gjøre det så er det fare ja.

 

Husk at i helsevesenet så vil selvmordsrisiko hjemle bruk av tvang for å hindre pasienten fra å ta selvmord. Ganske vanlig i psykiatrien.

 

 

Endret 15. november 2018 av Omnia vincit amor

[Skandinav]

Etter min erfaring, uten direkte hjemmelshenvisinger, er at politiet undersøker/utreder henvendelser om at personer står i fare for å ta sitt eget liv.

Det virker som om politiet tar utgangspunkt i at en person da er syk. Hvis det får tak på personen, eller pårørende i nærheten, tilbys det bistand til å oppsøke adekvat helsehjelp.

Dersom politiet vurderer at personen mangler samtykkekompetanse til spørsmålet om å motta helsehjelp frivillig, fremstilles personen for helsevesenet med tvang.

[The Avatar]

 

Nei. 

Med bot eller fengsel inntil 6 måneder straffes den som unnlater

a) etter evne å hjelpe en person som er i åpenbar fare for å miste livet eller bli påført betydelig skade på kropp eller helse

 

Nøkkelordet her er FARE, det angir at det eventuelle utfallet er uønsket. Molde og Brann kjemper om 2. og 3. plassen i Eliteserien i år. Brann står ikke i fare for å bli nr. to, de har en (liten) sjanse til å bli det. Mens derimot Tromsø ikke lenger står i fare for å rykke ned.

 

En som har vært uheldig og ble utsatt for en ulykke, han kan være i fare og må hjelpes, men en som er i ferd med å ta sitt eget liv, han føler seg ikke i fare. Tvertimot er han i ferd med å lykkes!

For utenforstående gjelder m.a.o. §287 ikke i det tilfellet.

 

 

Med den tolkninga så treng ein heller ikkje å hjelpe personar som er skada i ulykker. Ein skada person er ikkje lenger i FARE for å bli påført betydelig skade fordi skaden alt har skjedd, basert på din tolkning så treng ein ikkje å hjelpe i slike tilfeller sidan ein ikkje lenger avvergar ein fare.

 

Psykisk helsevernloven er vell den mest aktuelle lovhjemmelen her.

I den lova står det heilt klart at ein pasient kan leggast inn til tvungen pyskisk helsevern etter ei legeundersøkelse, dersom pasienten ikkje samtykkar til slik undersøkelse kan ein benytte tvang (og ved bruk av tvang er politiet rette myndigheit).

 

 

Eksakt kven som er rette offentlege myndigheit til å gripe inn kjem ann på kor akutt situasjonen er. Normalt sett vil fastlegen til personen være rette instans for ei bekymringsmelding for vurdering av psykiatrisk behandling.

Men når personen er få minutt frå å gjennomføre eit sjølvmordsforsøk så er det nødetatane med politi og ambulanse i spissen som er rette varslingsinstans.

 

 

 

I ditt tilfelle med hotellrom så tenker eg umiddelbart at dersom ikkje dei offentlege instansane vil gripe inn av ein eller anna grunn, så ville eg kontakta hotellet. Hotellet har sjølvsagt ingen interesse av å bli brukt på denne måten (hotellgjesten skal tross alt betale for seg etter hotellopphaldet). Hotellet vil i regi av å være huseigar kunne erklære personen som uønska og kan då kreve at politiet kastar ut personen. Då er personen enten i politiets varetekt uansett, eller som minimum så er personen satt på gata og har fått spolert planen sin.

 

 

Endret 15. november 2018 av Omnia vincit amor

[Gromle]

Psykisk helsevernloven er vell den mest aktuelle lovhjemmelen her.

I den lova står det heilt klart at ein pasient kan leggast inn til tvungen pyskisk helsevern etter ei legeundersøkelse, dersom pasienten ikkje samtykkar til slik undersøkelse kan ein benytte tvang (og ved bruk av tvang er politiet rette myndigheit).

 

 

Tvang kan vel kun brukes dersom pasienten ikke er samtykkekompetent.

Er mye diskusjon hvor den grensen går etter lovverket ble endret i fjor.

[The Avatar]

§ 3-2 tredje ledd seier at tvungent psykisk helsevern krever at pasienten ikkje har samtykkekompetanse, med mindre det er fare for eige eller andres liv.

[Gromle]

Vil ikke punkt 7. kunne ha noe å si her:

 

7. Selv om lovens vilkår ellers er oppfylt, kan tvungent psykisk helsevern bare finne sted hvor dette etter en helhetsvurdering framtrer som den klart beste løsning for vedkommende, med mindre han eller hun utgjør en nærliggende og alvorlig fare for andres liv eller helse. Ved vurderingen skal det legges særlig vekt på hvor stor belastning det tvangsmessige inngrepet vil medføre for vedkommende.

[krikkert]

Politiet skal, jf. politiloven § 2 nr. 4, yte borgerne hjelp og tjenester i faresituasjoner, herunder kan de gripe inn for å ivareta enkeltpersoners sikkerhet, jf. § 7 første ledd nr. 2, se også særskilt om politiets rett og plikt til å bruke makt overfor syke i politiloven § 12.

 

I kraft av politiloven § 12 annet ledd ("åpenbar grunn til å frykte at en person ... kan være til fare for seg selv ... kan politiet ta vedkommende i midlertidig forvaring inntil betryggende plassering er funnet") kan politiet gripe inn overfor en selvmordskandidat med sikte på å plassere ham i psykisk helsevern.

 

Reglene i lov om psykisk helsevern tar først over når politiet har overlevert den prospektive pasient.