På'an igjen. Høyre hater fortsatt rettssikkerheten. Har Ap endret mening?

[KarlRoger]

Forsvarsdepartementet som ledes av Høyres Frank Bakke-Jensen har foreslått å innføre permanent overvåkning av samtlige norske borgere. Dvs. de prøver å gjøre det Ap og Høyre ønsket å gjøre med Datalagringsdirektivet i 2011, og fortsatte å prøve helt fram til en EU-domstol stoppet det fra EUs side.

 

https://www.nrk.no/norge/vil-la-e-tjenesten-lagre-nordmenns-nett-trafikk-1.14291174

 

Faktisk er det enda verre, siden det er snakk om enda lenger lagringstid enn DLD krevde, men lagringstiden er egentlig irrelevant; så fort det lagres, så kan det lekke eller misbrukes, og da vil det ikke kunne slettes igjen. Overtrampet skjer så fort myndighetene bestemmer seg for å lagre det.

 

Nå handler det ikke om å blidgjøre EU slik Høyre og Ap alltid kjemper for, så vi får nok ikke noe hjelp fra EU med å stoppe det denne gangen. Det er kanskje en mulighet for at den europeiske menneskerettsdomstolen kan hjelpe oss, hvis Grunnloven blir forkastet nok en gang.

 

Men nå skal vi altså skyte oss selv i fot og hode og alt som er. Det holder ikke å synke vårt eget krigsskip via grov inkompetanse. Vi skal med viten og vilje si fra oss rettssikkerheten og personvernet, fordi... vi skal blidgjøre terroristene? Ødelegg landet før de gjør det, så slipper de, er det tankegangen? Hvis de hater våre friheter, si fra oss våre friheter?

 

For de som har glemt det, 100% av Ap og 83% av Høyre stemte for å innføre Datalagringsdirektivet, alle andre parti stemte imot. Siden da så har FrP ledet Justisdepartementet i flere år og bl.a. latt PST drive med ulovlig overvåkning, i tillegg til at de kommer med ønsker om at politikere og byråkrater skal kunne domfelle personer uten å gå via rettssvesenet. Så jeg tviler på at de bryr seg mer. Venstre har valgt å gå inn i regjering med Høyre og FrP på tross av deres forrakt for rett og rettigheter, så hva sier Venstre om Forsvarsdepartementets forslag? At de bare lufter temaet om dissens virker ikke spesielt lovende for min del. De åpner for at det skal være noe annet enn total motstand mot forslaget.

 

KrF er nå i forhandlinger med Høyre, FrP og Venstre fordi høyresiden i partiet har en drøm om at gravide skal straffes hardere for å våge å ha hatt sex. Hva synes de om at alle borgere skal overvåkes til alle tider?

 

Ap tapte kampen om DLD. Har de lært noe av det? Kjempet de for det kun fordi de alltid gjør som EU sier, eller risikerer vi at de nå hjelper Høyre med å innføre generell overvåkning av alle borgere, fordi det i seg selv er noe Ap virkelig ønsker skal skje?

 

Hvis Ap og Høyre allierer seg mot folket nok en gang, er det mulig for oss å organisere oss til å aldri mer stemme på partiene?

Endret 14. november 2018 av KarlRoger

[Vaniman]

Ikke overrasket. Høyre er ikke lenger et høyre-parti. De er et sosialistisk parti, som ønsker at staten skal ha mer makt. De innfører nye lover og reguleringer på alle slags felt. De reduserer den individuelle friheten i større grad enn de rødgrønne gjorde.

[Vannlinjen]

Ikke overrasket. Høyre er ikke lenger et høyre-parti. De er et sosialistisk parti, som ønsker at staten skal ha mer makt. De innfører nye lover og reguleringer på alle slags felt. De reduserer den individuelle friheten i større grad enn de rødgrønne gjorde.

 

Dersom du trur at høgre er eit sosialistisk parti, då har du drukki for mykje. 

[Morromann]

Jeg ser ikke helt hva det er de mener vi skal være redde for om de ikke får overvåke oss? Er det russerspøkelset de prøver å dra i gang?

[Ron Paul]

Dersom du trur at høgre er eit sosialistisk parti, då har du drukki for mykje. 

Å bare kalle de sosialistisk er nok litt for enkelt, men resten av kritikken mot Høyre må sies å stemme godt overens med virkeligheten. Høyre i regjering har ført til den største offentlige sektoren i nyere tid, flere nye lover og reguleringer som reduserer næringsfriheten og individuell frihet og rekordbruk av oljepenger.

[Vannlinjen]

Å bare kalle de sosialistisk er nok litt for enkelt, men resten av kritikken mot Høyre må sies å stemme godt overens med virkeligheten. Høyre i regjering har ført til den største offentlige sektoren i nyere tid, flere nye lover og reguleringer som reduserer næringsfriheten og individuell frihet og rekordbruk av oljepenger.

 

Det skal eg ikkje seia noko imot. Er imidlertid lei av folk som til støtt og stadig skal øydeleggja drøfting med anti-sosialistisk spy sjølv der det ikkje har noko med saka å gjera. Høgre er eit drittparti, det veit no alle. Einaste årsaka til at dei kom til makta var eine og åleine på grunn av innvandringsretorikken deira saman med FrP. 

 

Vi i Noreg har ingen grunn til å sky sosialismen då han har vori ein del av grunnlaget for velferdsstaten vi alle drar nytte av. Ein kan føra ein autoritær politikk slik som høgre utan å vera sosialist - noko som altfor mange ikkje skjønar av ein eller annan grunn.

[Ron Paul]

Det skal eg ikkje seia noko imot. Er imidlertid lei av folk som til støtt og stadig skal øydeleggja drøfting med anti-sosialistisk spy sjølv der det ikkje har noko med saka å gjera. Høgre er eit drittparti, det veit no alle. Einaste årsaka til at dei kom til makta var eine og åleine på grunn av innvandringsretorikken deira saman med FrP. 

 

Vi i Noreg har ingen grunn til å sky sosialismen då han har vori ein del av grunnlaget for velferdsstaten vi alle drar nytte av. Ein kan føra ein autoritær politikk slik som høgre utan å vera sosialist - noko som altfor mange ikkje skjønar av ein eller annan grunn.

Innvandring var ikke eneste saken som ble diskutert ved valget i 2013, og mange var nok rett og slett lei av Jens etter 8 år med han som statsminister og 8 år med den politikken de rød/grønne førte. Høyre gikk til valg på "nye ideer og bedre løsninger", men disse har man enda ikke sett noe til, i praksis har regjeringen kun videreført den samme politikken med noen små justeringer her og der.

 

Enten de kaller seg sosialister, sosialdemokrater, sosialliberale eller konservative er samtlige av stortingspartiene tilhengere av velferdsstaten. Jeg mener den heller bør byttes ut da velferdsstaten har mange problematiske sider ved seg og knaker i sammenføyningene under presset av færre i arbeid som skal fø på stadig flere eldre og trygdede.

[Vox_populi]

Jeg ser ikke helt hva det er de mener vi skal være redde for om de ikke får overvåke oss? Er det russerspøkelset de prøver å dra i gang?

Det er i så fall bare et påskudd; det makthaverne egentlig er redde for, er terror mot seg selv og opprør fra egen befolkning:

a) terror fra muslimene. Men det kan de ikke si høgt, muslimene må ikke bli krenket.

b) terror og borgerkrigsforsøk fra det vi kan kalle nasjonalistene. Foreløpig ubetydelig, men vil muligens vokse etter hvert som innvandrerne med makthavernes hjelp tar over landet mens krybba blir tom og velferdsstaten bryter sammen.

[Skatteflyktning]

Folk begynner å våkne ser jeg.

[Barny Aråstad]

Noen på diskusjon.no som har laget seg en ekstra bruker bare. 

[carabo]

Det er i så fall bare et påskudd; det makthaverne egentlig er redde for, er terror mot seg selv og opprør fra egen befolkning:

a) terror fra muslimene. Men det kan de ikke si høgt, muslimene må ikke bli krenket.

b) terror og borgerkrigsforsøk fra det vi kan kalle nasjonalistene. Foreløpig ubetydelig, men vil muligens vokse etter hvert som innvandrerne med makthavernes hjelp tar over landet mens krybba blir tom og velferdsstaten bryter sammen.

 

“People shouldn't be afraid of their government. Governments should be afraid of their people.” 

[Skatteflyktning]

Noen på diskusjon.no som har laget seg en ekstra bruker bare. 

med 2 946 innlegg? Endret 14. november 2018 av Skatteflyktning

[Barny Aråstad]

med 2 946 innlegg?

Og der fikk du ett innlegg til.

[tom waits for alice]

Hvis Ap og Høyre allierer seg mot folket nok en gang, er det mulig for oss å organisere oss til å aldri mer stemme på partiene?

 

 

Jeg vet ikke helt hvordan en slik allianse skulle organiseres, men vi som er enig kan jo i hvert fall la være å stemme på noen av dem mer. (Inklusive støttepartier.)

 

Geir

[Vaniman]

Det skal eg ikkje seia noko imot. Er imidlertid lei av folk som til støtt og stadig skal øydeleggja drøfting med anti-sosialistisk spy sjølv der det ikkje har noko med saka å gjera. Høgre er eit drittparti, det veit no alle. Einaste årsaka til at dei kom til makta var eine og åleine på grunn av innvandringsretorikken deira saman med FrP. 

 

Vi i Noreg har ingen grunn til å sky sosialismen då han har vori ein del av grunnlaget for velferdsstaten vi alle drar nytte av. Ein kan føra ein autoritær politikk slik som høgre utan å vera sosialist - noko som altfor mange ikkje skjønar av ein eller annan grunn.

Når et politisk parti innfører stadig flere lover, forskrifter og reguleringer, og øker eller holder på et særs høyt skatte -og avgiftsnivå, så er det et sosialistisk parti. Høyre er helt klart et sosialistisk parti. Men noen lar seg kanskje lure av navnet.

[KarlRoger]

Jeg vet ikke helt hvordan en slik allianse skulle organiseres, men vi som er enig kan jo i hvert fall la være å stemme på noen av dem mer. (Inklusive støttepartier.)

 

Geir

 

For min del så har Arbeiderpartiet og Høyre vært utelukket siden 2011, men jeg vet ikke hva som skal til for at flertallet av det norske folk skal bryte med dem. Så lenge de har flertall sammen, så er det skremmende hvor mye sans de ser ut til å ha for et totalitært samfunn.

[KarlRoger]

En uke senere, har det kommet noen uttalelser fra partiene i media?

 

Ser litt fra folk som Jon Wessel-Aas, som gjør det klart at dette er samme typen overvåkning de prøver på som tidligere. Men ikke noe mer fra partiene om at de faktisk er imot, bare litt tvetydig prat fra Venstre i den opprinnelige artikkelen. Og FpU som ser ut til å være av helt annen mening enn hovedpartiet, så hva hjelper det?

 

https://www.nrk.no/norge/fpu-meiner-nytt-lovforslag-minner-om-sovjetiske-tilstandar-1.14292083

[DirekteDemokrati]

De vil at vi skal bli Kina 2.0.. Neitakk. 

 

Frihet kommer dessverre på bekostning av sikkerhet. Slik er det bare. Skal vi være helt sikkre har vi ingen frihet.

Jeg føler meg mer en trygg nok. 

Endret 23. november 2018 av DirekteDemokrati

[slikkpimp]

Kjenner at jeg syntes svært lite om dette forslaget og begynner og bli forbanna lei av hvordan de norske politikerene holder på.