Nkom: Chili får fortsette med fri data, men må åpne for datadeling

[Håvard]

Når det er til de grader til forbrukerens fordel så må man kunne benytte skjønn. Formålet med loven er jo ikke å rundpule forbrukeren, men å beskytte forbrukeren. Det gjør man ikke ved å true med å få et abonnement som er ekstremt mye bedre en alt annet på markedet til å bli kuttet ut.

Selv om det er praktisk med et abonnement med mye inkludert datatrafikk (Ønsker meg det selv), så er ikke forbrukeren tjent med å ha operatører som pusher grensene for hva som er greit rundt nettnøytralitet. Operatøren skal ikke ha noe med hva du bruker datakvoten du har kjøpt til.

 

Nå roter du igjen. Det er åpenbart at markedet generelt ikke anser normalt bruk for å være hundretalls GB i måneden eller i verste fall om dagen. Et normalt abonnement er fra ca. 12 GB og nedover.

Nei.

 

Chili Fri Data er et mobiltelefonabonnement til bruk på Kundens egen mobiltelefon.

a) Det er ikke tillatt å benytte Chili Fri Data til nettverksdeling med andre enheter enn Kundens

mobiltelefon.

b) Det er ikke tillat for maskin til maskin kommunikasjon.

For å hindre misbruk for Chili Fri Data er det en begrensning på fri bruk av data i Norge på 1000 GB

per måned. I tillegg til dette er det en begrensning på 12 GB per måned som kan benyttes i EU/EØS.

Overforbruk utover disse grensene for Chili Fri Data belastes Kunden med løpende pris per MB.

Dersom Kundens dataforbruk etter Chilimobils skjønn indikerer at Kunden misbruker betingelsene i

punkt a og b overfor, og det ikke bringes til opphør umiddelbart efter Chili Mobils påtale via sms, har

Chili Mobil rett til å begrense eller stenge Kundens mulighet for bruk av dataforbindelsen.

Det står ingen ting der om at overforbruk er noe annet enn over 1000GB. Endret 7. november 2018 av Håvard

[knopflerbruce]

Vi vet om en person som erklærte at han ville misbruke abonnementet for å provosere frem en reaksjon, for så å bruke 200 GB på en eller to dager.

 

Fasiten til legitimiteten er alle de fornøyde kundene som ikke misbruker abonnementet, og som er veldig glade for å slippe å tenke på datagrenser.

 

200GB er ikke engang noe misbruk - så her hiver man ut folk før de i det hele tatt har kommet så langt. Og, sett at Marius brukte 1TB første måneden, hva så? Da har han isåfall testet dette, og det ville vært fin PR for Chili om de faktisk holdt det deres egne regler sier er "normal bruk". Istedet sitter folk på gjerdet og venter på svar fra NKOM og Chili selv på hva som faktisk er inkludert i dette abonnementet. Vi vet ikke, vi vet bare at de som bruker middels mye data ikke har noe problem med kapasiteten.

 

De har tapt en haug med kunder på dette, ingen tvil om det. Det er INGEN som har blitt en kunde fordi Marius er hivd ut, mens det motsatte åpenbart er tilfelle. Undertegnede kunne vurdert et slikt abonnement, men ikke før betingelsene er avklart og ikke ligger i hendene hos den som tilfeldigvis sitter i kundeservice en dag og benytter sin egen tolkning av "normal bruk". At det eksisterer noen intern mal er tvilsom, da en intern mal utmerket godt kunne vært offentliggjort og fjernet all tvil om hva de faktisk mener.

[knopflerbruce]

Dette bekrefter jo bare det han sier. 10 GB utover for eksempel det inkluderte 5 GB anses alltid som unormalt høyt. Likevel mener du at ikke for eksempel 500 GB kan anses unormalt høyt?

 

Til dette kommer også at 10 GB alltid regnes som unormal høy datatrafikk, betyr ikke at ikke også mindre mengder kan gjøre det avhengig av sakens omstendigheter.

 

Den absolutte grensa for når du kan kjøre med promille er 0,2. Har du promille over dette regnes du i alle tilfeller som alkoholpåvirket. Det som er forbudt er imidlertid å føre motorvogn når du er "påvirket av alkohol", helt uavhengig av hva du har i promille. Du kan altså fint bli tatt for fyllekjøring med 0,1 promille, dersom den mengden er stor nok til at du kan sies å være påvirket av alkohol.

 

At det oppstilles en absolutt regel innebærer ikke at ikke også et mindre mengde av en nærmere angitt enhet kan anses for å stride imot avtalens vilkår.

Da blir spørsmålet: hvor mye datatrafikk utover de oppgitte 1000GB er klassifisert som "normal"? Hvis svarer er "ingen data", er jo regelen ikke anvendbar på alle abonnement, hvilket ikke kommer frem av vilkårene. Da er det eneste mulige svaret at det hvertfall må være noe data utover 1000GB/mnd som anses som normal, og følgelig er normal bruk etter disse reglene all bruk opp tl 1000GB/mnd.

[frohmage]

De har tapt en haug med kunder på dette, ingen tvil om det. Det er INGEN som har blitt en kunde fordi Marius er hivd ut, mens det motsatte åpenbart er tilfelle. Undertegnede kunne vurdert et slikt abonnement, men ikke før betingelsene er avklart og ikke ligger i hendene hos den som tilfeldigvis sitter i kundeservice en dag og benytter sin egen tolkning av "normal bruk". At det eksisterer noen intern mal er tvilsom, da en intern mal utmerket godt kunne vært offentliggjort og fjernet all tvil om hva de faktisk mener.

 

Hva har de tapt en haug med kunder på? Marius sitt bevisste misbruk? De har da fått mest positiv omtale fra egne kunder her inne, såvidt jeg har sett.

[knopflerbruce]

Det er flere av oss som eksplisitt sier vi sitter på gjerdet. De taper på at de er ulne og uklare, og tilsynelatende kan hive ut folk som bruker relativt lite data målt opp mot det abonnementet synes å være ment å dekke ut fra øvrige regler de har satt for "normal bruk".

[coffeee]

Det er flere av oss som eksplisitt sier vi sitter på gjerdet. De taper på at de er ulne og uklare, og tilsynelatende kan hive ut folk som bruker relativt lite data målt opp mot det abonnementet synes å være ment å dekke ut fra øvrige regler de har satt for "normal bruk".

Hvor mye data bruker du i måneden i dag, og hva betaler du?

[hekomo]

Nei jeg roter ikke.. det er der du tar fullstendig FEIL.. Les Chili sine egne vilkår. Ta vekk den biten som NKOM har sagt er i konflikt med loven, og så ser man helt klart at Chili.

 

Dette står det konkret i vilkårene:

"Ved normal datatrafikk utover eventuelle inkludert mengde i abonnementet, vil kunden maksimalt bli belastet med en månedspris som fremgår av www.chilimobil.no. Ved 10 000mb bruk utover inkludert mengde per kalendermåned anses dette som unormal høy datatrafikk, og kunden vil kunne bli belastet med løpende pris per MB ut måneden. De til enhver tid gjeldende priser fremgår av www.chilimobil.no."

 

Dette kan IKKE misforståes. "eventuelle" utgår pga dette er inkludert data trafikk abonnement vi snakker om.

 

så Chili SELV definerer unormal høy datatrafikk som 10 000mb utover inkludert datamengde !

 

så slutt Hekomo med oppspinnet ditt !

Spørsmålet er hva man generelt anser som normal bruk av data. Med tanke på størrelsen på alle abonnementene i dag unntatt Fri Data så er ca. 12-15 GB og ned i måneden ansett som normal bruk.

 

Det er ingen i hele landet som anser 1 TB for å være normal bruk.

Endret 7. november 2018 av hekomo

[hekomo]

Selv om det er praktisk med et abonnement med mye inkludert datatrafikk (Ønsker meg det selv), så er ikke forbrukeren tjent med å ha operatører som pusher grensene for hva som er greit rundt nettnøytralitet. Operatøren skal ikke ha noe med hva du bruker datakvoten du har kjøpt til.

Jo, forbrukeren er tjent med det i denne saken.

 

Nei.

 

Det står ingen ting der om at overforbruk er noe annet enn over 1000GB.

Det har ingenting med definisjonen på normal bruk å gjøre. De viser til overforbruk ut over grensen satt for abonnementet.

[hekomo]

200GB er ikke engang noe misbruk - så her hiver man ut folk før de i det hele tatt har kommet så langt.

Jo, 200 GB på en dag eller to er misbruk.

 

De har tapt en haug med kunder på dette, ingen tvil om det.

Kilde?

[frohmage]

Det er flere av oss som eksplisitt sier vi sitter på gjerdet. De taper på at de er ulne og uklare, og tilsynelatende kan hive ut folk som bruker relativt lite data målt opp mot det abonnementet synes å være ment å dekke ut fra øvrige regler de har satt for "normal bruk".

 

Det du sier er altså at du, og flere andre ville kjøpt "Fri Data" hos Chilli dersom ikke Marius hadde fått sitt abonnement sperret? Da lurer jeg på det samme som coffeee spurte om, og hvilket abonnement du har valgt i steden for Chilli sitt.

[bojangles]

Jepp, det er viktig å sabotere for alle andre slik at konkurransen i markedet reduseres og vi ender opp med dyre abonnementer med lite data igjen.

 

Tusen helvetes takk for ditt brennende ønske om å sabotere for alle oss andre.

 

Du klarer virkelig ikke å slutte skrive til meg? Vi har banket den ballen så mange ganger over det samme nettet nå at ballen er ikke bare død den er blitt skinnflat. Skriv hva du vil nå, du skal få det aller siste ordet. Kanskje du da får fred i sinnet og en bedre dag. Og hjelper det ikke så foreslår jeg at du retter all din frustrasjon og oppdemmede raseri direkte til Chili. La dem få vite hvordan de ødelegger livet ditt fullstendig sålenge de ikke har klare kjøreregler. 

 

Tenk om du hadde hatt samme engasjementet for å bli kvitt plast i havet eller å få ned Co2 utslippene. Du kunne ha løst klimakrisen helt alene. Men nei du brenner av all energi og engasjement på lange dårlige formulerte forsvarstaler for et selskap som sålangt har drevet i strid med loven og som attpåtil har fåt klar beskjed av Nkom  om å rydde opp og likevel så er du her hver eneste dag og skriver egentlig det samme du har skrevet nå i flere måneder. Ja også noen personangrep når du føler det er på sin plass da. Jeg lover deg du skal få siste ordet i denne tråden, så når svaret kommer skal jeg ikke svare deg. 

 

Du får ha god bedring fremover og om frustrasjonen og sinnet ikke gir seg så er det kanskje lurt å snakke med fastlegen? Blodtrykk, hjerneslag osv. Ikke å spøke med den dritten der vet du. Har forresten hør meditasjon skal hjelpe mot frustrasjon og sinne. Kan være verdt å prøve. 

[Archdemon]

Jo, 200 GB på en dag eller to er misbruk.

 

For noe utrolig tullprat. Om jeg bruker 200GB på en dag, så betyr det at jeg har mindre resten av måneden og om alle gjør det på samme måte, så klarer nettet seg helt fint. Med mindre alle på en mystisk måte laster ned 200GB på akkurat samme dag.

Du er så hinnsides bak mål her at det er helt utrolig.

Det er 1TB data. Man skal få lov til å bruke det som man vil. Om de ikke kan støtte at alle brukere bruker opp hele sin datakvote hver eneste måned, så får de endre abonnementet.

[manpowre]

Spørsmålet er hva man generelt anser som normal bruk av data. Med tanke på størrelsen på alle abonnementene i dag unntatt Fri Data så er ca. 12-15 GB og ned i måneden ansett som normal bruk.

 

Det er ingen i hele landet som anser 1 TB for å være normal bruk.

Du er jo HELT ute å kjøre. Dette handler IKKE om hva man ellers i landet synest er normalt bruk. Forbrukerkjøpsloven stiller strenge krav til hva forbrukerne krever å få vite om produktet, og da SKAL oppgitt grense og begrensninger i ett abonnement være i vilkårene. Det var de til dels tidligere FØR NKOM sin uttalese, siden forbruker aksepterte vilkår som er brudd på norsk lov. Nå er de delene borte og igjen står det HELT KLART at 1000gb er grensen og unormal bruk er "10 000 mb over inkludert mengde". Fatter du ikke dette eller ?

 

 

 

Dette bekrefter jo bare det han sier. 10 GB utover for eksempel det inkluderte 5 GB anses alltid som unormalt høyt. Likevel mener du at ikke for eksempel 500 GB kan anses unormalt høyt?

 

Til dette kommer også at 10 GB alltid regnes som unormal høy datatrafikk, betyr ikke at ikke også mindre mengder kan gjøre det avhengig av sakens omstendigheter.

 

Den absolutte grensa for når du kan kjøre med promille er 0,2. Har du promille over dette regnes du i alle tilfeller som alkoholpåvirket. Det som er forbudt er imidlertid å føre motorvogn når du er "påvirket av alkohol", helt uavhengig av hva du har i promille. Du kan altså fint bli tatt for fyllekjøring med 0,1 promille, dersom den mengden er stor nok til at du kan sies å være påvirket av alkohol.

 

At det oppstilles en absolutt regel innebærer ikke at ikke også et mindre mengde av en nærmere angitt enhet kan anses for å stride imot avtalens vilkår.

Chili har ikke lov ihht nettnøytralitetsreglene å vurdere hva datamengden er brukt til. Personvernet og stiller strenge krav til dette. Det er ingenting igjen i verken vilkår eller nettnøytralitetsreglene som kan begrense dette. Det eneste som er den store begrensningen er "personlig bruk" som i og for seg er greit det. Men det er klin umulig å sjekke om det er personlig bruk eller ikke. Dette blir en tillitsgreie mellom forbruker og leverandør.

[knopflerbruce]

Jo, 200 GB på en dag eller to er misbruk.

 

 

Kilde?

 

Kilde? Det er folk i tråden her som skriver ting som sterkt tyder på at de ville vært kunder om kravene var tydeligere (og fortsatt gode nok). Svar #140 er en kandidat, og 143 likeså.

 

200GB på en dag er ikke noe problem når månedsgrensen er 1000GB. Da leter Chili etter et påskudd for å si opp abonnementet, fordi de ikke tjener nok på folk som i det hele tatt sniiffer på øvre sjikt av bruksmengden de selv definerer som "normal". Du vil ikke finne mange andre eksempler på at man blir sagt opp fordi man bruker 20% av en månedskvote på to dager.

[knopflerbruce]

Det du sier er altså at du, og flere andre ville kjøpt "Fri Data" hos Chilli dersom ikke Marius hadde fått sitt abonnement sperret? Da lurer jeg på det samme som coffeee spurte om, og hvilket abonnement du har valgt i steden for Chilli sitt.

 

Per nå har jeg et billigabonnement til 249kr/mnd fra en annen tilbyder, men jeg kunne fint byttet til Chili om det var tillatt med moderat deling til laptopen min. Da kunne jeg f.eks. streamet sjakksendingene på vei hjem fra jobben i litt bedre kvalitet enn telefonen gir. Men, chili vil (per nå) bare ha pengene til folk, helst uten generert trafikk.

[Archdemon]

Per nå har jeg et billigabonnement til 249kr/mnd fra en annen tilbyder, men jeg kunne fint byttet til Chili om det var tillatt med moderat deling til laptopen min. Da kunne jeg f.eks. streamet sjakksendingene på vei hjem fra jobben i litt bedre kvalitet enn telefonen gir. Men, chili vil (per nå) bare ha pengene til folk, helst uten generert trafikk.

Det kan du da. Det er jo nettopp det saken er om. De er nødt til å tillate datadeling. Og du klarer neppe å streame 30GB NRK i løpet av en dag.

[frohmage]

Per nå har jeg et billigabonnement til 249kr/mnd fra en annen tilbyder, men jeg kunne fint byttet til Chili om det var tillatt med moderat deling til laptopen min. Da kunne jeg f.eks. streamet sjakksendingene på vei hjem fra jobben i litt bedre kvalitet enn telefonen gir. Men, chili vil (per nå) bare ha pengene til folk, helst uten generert trafikk.

 

Som Archonia skriver: du kan jo det! Ja, om du ikke får dårlig samvittighet av å bryte vilkårene, selvfølgelig. Ingen har blitt sperret for å streame video, såvidt jeg vet.

[hekomo]

Du klarer virkelig ikke å slutte skrive til meg? Vi har banket den ballen så mange ganger over det samme nettet nå at ballen er ikke bare død den er blitt skinnflat. Skriv hva du vil nå, du skal få det aller siste ordet. Kanskje du da får fred i sinnet og en bedre dag. Og hjelper det ikke så foreslår jeg at du retter all din frustrasjon og oppdemmede raseri direkte til Chili. La dem få vite hvordan de ødelegger livet ditt fullstendig sålenge de ikke har klare kjøreregler. 

 

Tenk om du hadde hatt samme engasjementet for å bli kvitt plast i havet eller å få ned Co2 utslippene. Du kunne ha løst klimakrisen helt alene. Men nei du brenner av all energi og engasjement på lange dårlige formulerte forsvarstaler for et selskap som sålangt har drevet i strid med loven og som attpåtil har fåt klar beskjed av Nkom  om å rydde opp og likevel så er du her hver eneste dag og skriver egentlig det samme du har skrevet nå i flere måneder. Ja også noen personangrep når du føler det er på sin plass da. Jeg lover deg du skal få siste ordet i denne tråden, så når svaret kommer skal jeg ikke svare deg. 

 

Du får ha god bedring fremover og om frustrasjonen og sinnet ikke gir seg så er det kanskje lurt å snakke med fastlegen? Blodtrykk, hjerneslag osv. Ikke å spøke med den dritten der vet du. Har forresten hør meditasjon skal hjelpe mot frustrasjon og sinne. Kan være verdt å prøve.

Hvorfor klager du over mitt engasjement og frustrasjon over sabotører som har som eneste mål å sabotere noe bra for alle andre, samtidig som du selv engasjerer deg sterkt i å sabotere det beste abonnementet på markedet?

 

Hvorfor er du så opptatt av hvem som har siste ordet? Tåler du ikke at noen ikke støtter alt du skriver?

Endret 8. november 2018 av hekomo

[hekomo]

For noe utrolig tullprat. Om jeg bruker 200GB på en dag, så betyr det at jeg har mindre resten av måneden og om alle gjør det på samme måte, så klarer nettet seg helt fint. Med mindre alle på en mystisk måte laster ned 200GB på akkurat samme dag.

Du er så hinnsides bak mål her at det er helt utrolig.

Det er 1TB data. Man skal få lov til å bruke det som man vil. Om de ikke kan støtte at alle brukere bruker opp hele sin datakvote hver eneste måned, så får de endre abonnementet.

200 GB på en dag er misbruk. Ferdig med det. Man må gå inn for å misbruke abonnementet for å klare 200 GB på en dag.

Endret 8. november 2018 av hekomo

[hekomo]

Kilde? Det er folk i tråden her som skriver ting som sterkt tyder på at de ville vært kunder om kravene var tydeligere (og fortsatt gode nok). Svar #140 er en kandidat, og 143 likeså.

Påstanden var: "De har tapt en haug med kunder på dette, ingen tvil om det."

 

At et par folk på et forum skriver noe betyr ikke at det er mange som mener det samme der ute. Spesielt ikke når noen av de mest aktive ser ut til å ha forbindelser til Chilis konkurrenter