Konflikten i Idlib

[Sandy Koufax]

Virker som om Syria med russisk og iransk assistanse planlegger å invadere provinsen Idlib.

 

Idlib er som kjent den eneste provisen fortsatt under jihadist-kontroll. Etterhvert som jihadister har tapt kamper i andre områder, så har de blitt evakuert til Idlib. Det gjør da at det er svært mange jihadister og deres familier der. Noe som medfører en potensielt veldig alvorlig konflikt med høye dødstall.

 

I dag kom Trump på banen og rådet Syria til å ikke starte en konflikt fordi det ville føre til hundretusenvis av dødsfall.

 

Denne provinsen er også spesiell fordi tyrkerne har bestemt seg for å beskytte sine jihadist-klienter. Det bor også omtrent 3 millioner sivilie i provinsen.

 

Hvis tyrkerne bestemmer seg for å forsvare provisen, så kan det føre til storkrig som kan involvere NATO og derav Norge. 

Hva mener dere? 

[Red Frostraven]

...

Menneskeheten har allerede demonstrert at vi ikke er samarbeidsorienterte nok til å faktisk komme forbi dette punktet i menneskehetens historie -- ref; global oppvarming, Trump, Brexit, høyrebølgen i Europa, Kina sin økonomiske vekst, finanskrisen -- og det er nedgangstider i vente, om ikke vi klarer å vende om anti-vitenskap anti-fornuft anti-virkelighet anti-menneskerett anti-humanisme og anti-samarbeid-leirene;
Konservative fascistiske nasjonalistiske muslimer og vestlige -- og mennesker som ønsker sterke ledere (diktatur) og bli fôret beleilig løgn og propaganda, fremfor bitter sannhet.

...

Hva er poenget med en storkrig, når det ikke forandrer noenting, og alle som dør dør forgjeves, fordi ofrene er uskyldige uansett, og ting ikke blir bedre -- fordi resultatet uansett er mer fascisme, bare med flere døde?

"Vi" feilet i Afghanistan.
Irak går ikke så grusomt bra.
Libya går ikke så grusomt bra.
Syria gikk ikke bra.

Tyrkia er på vei bort fra vesten.

Krig skaper ikke demokrati, og jeg tviler på at det redder liv i dette tilfellet.

Kjernen til et demokrati er en opplyst og kunnskapsrik befolkning, med en god og riktig verdensforståelse, som har en godt utviklet moral og rettferdighetssans.
Vi har ikke ressursene, eller mangler viljen, til å gi dette til hele vår egne vestlige befolkning akkurat nå.

---

Resultatet av en krig:
Mer høyrepopulisme, mer terror fra ytterste høyre, flere flyktninger som blir møtt av høyreekstremisme og hat, som skaper flere høyreekstreme muslimer, og skubber flere vestlige ungdommer mot ekstremisme basert på etnisitet eller religion...

Med mindre folket klarer å enes om å gå til krig -- inkludert ytterste høyre.
Men det er en lang vei.
Å skape mer muslimske/arabiske flyktninger er uansett bare problematisk for vestens stabilitet.

Endret 4. september 2018 av Red Frostraven

[Sandy Koufax]

Pro-Erdogan journalisten Ragip Soylu:

 

 

Pro-Assad journalisten Riam Dalati forklarer hvorfor SDF er involverte i denne nye operasjonen visstnok:

 

 

Ikke bekreftet fra SDF, men bør ikke så mye til for at de skal angripe tyrkerne og deres jihadist-allierte.

 

Angrep på Syria fra Israel to dager på rad:

 

 

The Donalds trussel mot Assad og hans allierte:

 

[Sandy Koufax]

Ifølge troverdig kilde:
 

Pro-amerikanske SDF bryter kontakt med Assad. Kan være at Trump planlegger å angripe Assad med noen viktige land i NATO (Tyrkia omittert). Kan også være at Norge er blant disse viktige landene ettersom de har mange jagerfly og kan være ganske potent. 

 

 

 

 

 

Så det betyr at SDF ikke kommer til å hjelpe Assad. Virker som om Trump nektet dette.

 

Vi bør muligens forberede oss på storkrig. 

[Sandy Koufax]

Fra Washington Post:

 

Five months ago President Trump said he wanted “to get out” of Syria and bring U.S. troops home soon. Now he has approved a new strategy for an indefinitely extended military, diplomatic and economic effort there, according to senior State Department officials.

 

Fra tyrkisk media:

 

4000 syrere har flyktet inn til Tyrkia fra Syria. Man regner med et tall på 2 millioner ved konfliktsutbrudd. Når dette har skjedd, så vil de som er i Tyrkia flykte videre ettersom tyrkiske systemer kan bryte sammen som en følge av at de allerede har 3 millioner syriske flyktninger fra før.

 

Ellers:

 

Erdogan samtaler med Russland og Iran. Kan komme til en avtale. 

[Sandy Koufax]

Da er slaget om Idlib i gang. Veldig vanskelig å forutse hva som kommer til å skje.

 

https://www.nrk.no/urix/voldsomme-angrep-pa-idlib-i-syria-1.14200211

 

Et møte mellom presidentene i Tyrkia, Russland og Iran førte ikke noe sted. 

 

I tillegg ønsker Russland å angripe området rundt al-Tanf hvor norske og amerikanske soldater er utplassert. Amerikanerne har så langt nektet. 

[freke]

Jeg tviler vel på om det er så mange internt fordrevne flyktninger i Idlib. Med tanke på at man i områdene som er frigjort av regjeringen kan leve i trygghet, og i området som holdes av terroristene blir man halshugget hvis man ikke er hardcore islamist. Jeg går ut fra at de 'internt fordrevne flyktningene' ikke er så mye annet enn islamister, og sivile som blir holdt fanget som levende skjold.

Litt rart at ikke vestlige journalister har vært i områdene som har vært kontrollert av jihadistene. Har det vært en frykt for å miste hodet når man som vestlig journalist kommer ut for de moderate opprørerne?

[8DX8QO0Y]

Jeg lurer på hvordan et land kan "invadere" en del av sitt eget landområde.

[DirekteDemokrati]

Jeg lurer på hvordan et land kan "invadere" en del av sitt eget landområde.

Assad sier han vil ha euro i stede for dollar for oljen sin.

 

Plutselig får radikale i hans land massive mengder våpen, infrastruktur og penger bak seg.

 

La oss leke med tankene et øyeblikk. La oss si det er 50000 høyre ekstrimister i Norge.

Om noen ga alle dem automat våpen, missiler til og skøyte ned våre få fly, kunnskap om logistikk og organisering og penger til og rekruttere.

 

Norge hadde hatt et ENORMT problem. Og vi måtte nok ha invandert deler av landet vårt og.

 

Hvorfor kan ikke våre politikere si at en spade er en spade. Når det er så åpenlyst, spesielt når det har gjentatt seg så mange ganger som det har allerede.

 

Støtt Assad i stede og få fred der nede. Ikke at diktatur er noe perfekt løsning, men er det beste av 2 onder.

Endret 9. september 2018 av DirekteDemokrati

[8DX8QO0Y]

Assad sier han vil ha euro i stede for dollar for oljen sin.

 

Plutselig får radikale i hans land massive mengder våpen, infrastruktur og penger bak seg.

 

La oss leke med tankene et øyeblikk. La oss si det er 50000 høyre ekstrimister i Norge.

Om noen ga alle dem automat våpen, missiler til og skøyte ned våre få fly, kunnskap om logistikk og organisering og penger til og rekruttere.

 

Norge hadde hatt et ENORMT problem. Og vi måtte nok ha invandert deler av landet vårt og.

 

Hvorfor kan ikke våre politikere si at en spade er en spade. Når det er så åpenlyst, spesielt når det har gjentatt seg så mange ganger som det har allerede.

 

Støtt Assad i stede og få fred der nede. Ikke at diktatur er noe perfekt løsning, men er det beste av 2 onder.

Du svarte ikke på spørsmålet mitt men.

[DirekteDemokrati]

Du svarte ikke på spørsmålet mitt men.

Joda

 

Ta en titt på hva invandere betyr "(of an armed force) enter (a country or region) so as to subjugate or occupy it."

                                     enter (a place, situation, or sphere of activity) in large numbers, especially with intrusive effect.

 

Kanskje feil av meg og anta at du vet hva ordet betyr. Ser jo hvordan folk bruker ordet rasisme om dagen.

Endret 9. september 2018 av DirekteDemokrati

[8DX8QO0Y]

Joda

 

Ta en titt på hva invandere betyr "(of an armed force) enter (a country or region) so as to subjugate or occupy it."[/size]

                                     enter (a place, situation, or sphere of activity) in large numbers, especially with intrusive effect.[/size]

 

Kanskje feil av meg og anta at du vet hva ordet betyr. Ser jo hvordan folk bruker ordet rasisme om dagen.[/size]

Invadere betyr vel å gå inn i et fremmed land med militære styrker. Anerkjenner du IS eller?

[DirekteDemokrati]

Invadere betyr vel å gå inn i et fremmed land med militære styrker. Anerkjenner du IS eller?

Nei, da har du misforstått betydningen. Står rett over, kan slå det opp selv om du vil.

 

Hvor vil du med denne stråmannen? 

[8DX8QO0Y]

Nei, da har du misforstått betydningen. Står rett over, kan slå det opp selv om du vil.

 

Hvor vil du med denne stråmannen?

 

Ble bare litt irritert over at noen fikk det til å høres ut som det var snakk om andre lands territorier som Syria skulle gå inn i.

Endret 9. september 2018 av 8DX8QO0Y

[DirekteDemokrati]

Ble bare litt irritert over at noen fikk det til å høres ut som det var snakk om andre lands territorier som Syria skulle gå inn i.

Er nettopp derfor jeg vil ha kritisk tenking inn i skole systemet, og helst så tidlig så mulig.

 

Så folk ikke lar seg villede av retorikk media/staten bruker. Og tar en mer objektiv stilling til det hele.

 

Mange folk rundt meg som har de store mediene i Norge som eneste kilde til kunnskap og hva som skjer i verden. Og ofte er dette ordlagt, plukking av fakta etc for og komme frem med et synspunkt som er gunstig for dem eller de som donerer penger til dem.

 

Som feks at den Norske befolkingen er overbevist om at det USA gjør i midtøsten er for "alles" beste. Nei det er for USA sitt beste.

Få USA til og slutte med surret demmes, så kan vi knuse ekstrimistene. Uten fare for at det blomster opp nye ekstrimister fulle av penger og våpen. Få politisk stabilitet. 

 

Så kan vi få ordnet et demokrati, bedre kvinnerettigheter på sikt.

Endret 9. september 2018 av DirekteDemokrati

[freke]

 

Få USA til og slutte med surret demmes, så kan vi knuse ekstrimistene. Uten fare for at det blomster opp nye ekstrimister fulle av penger og våpen. Få politisk stabilitet. 

 

Så kan vi få ordnet et demokrati, bedre kvinnerettigheter på sikt.

 

Du er fra Syria? Siden du bruker 'vi'? I så fall stiller jeg meg bak utsagnet ditt. Hvis ikke, så tror jeg kanskje det ikke er vi som skal ordne demokrati og kvinnerettigheter i Syria. Hvis det da ikke er Norge du snakker om. Da er det opp til oss. Litt vanskelig å tyde hvor du er fra og hvilket land du snakker om med dette 'vi'.

[DirekteDemokrati]

Du er fra Syria? Siden du bruker 'vi'? I så fall stiller jeg meg bak utsagnet ditt. Hvis ikke, så tror jeg kanskje det ikke er vi som skal ordne demokrati og kvinnerettigheter i Syria. Hvis det da ikke er Norge du snakker om. Da er det opp til oss. Litt vanskelig å tyde hvor du er fra og hvilket land du snakker om med dette 'vi'.

Vi som i "mennesker"

 

For jeg slutter ikke og bry meg om noen fordi noen har brukt en linjal og satt opp noen lande grenser.

 

Nei er ikke fra Syria, vel så vidt jeg vet. Har ikke klart og spore opp familie opphav lengre enn rundt år 1800, stort sett en haug med kull gravere. Trodde jeg hadde litt fransk i meg, men fant ikke det heller på slektstreffet. Så er nok kjiipe 100% nordmann.

 

Men om du går langt nok tilbake har nok noen av mine forfedre bodd i Syria, oddsen vil nok tilsi det. Men det er nok endel tusen år siden.

 

Ikke alle er me, myself and I

Endret 9. september 2018 av DirekteDemokrati

[freke]

 

 

Nei er ikke fra Syria, vel så vidt jeg vet. 

 

 

Så da antar jeg at du er enig med meg i at syrere nok ikke er så evneveike at vi må reise ned å innføre styresett vi mener at de bør ha. Såvidt jeg har fått med meg har det bodd folk i Syria ganske lenge, så de behøver antakelig ikke oss til å fortelle dem hvordan de skal ønske å utvikle samfunnet sitt. Vi (som 'verdenssamfunnet') har jo lovet på tro og ære å ikke hjelpe syrerne med oppbygging av landet deres etter krigen (som vi sto bak).

[DirekteDemokrati]

Så da antar jeg at du er enig med meg i at syrere nok ikke er så evneveike at vi må reise ned å innføre styresett vi mener at de bør ha. Såvidt jeg har fått med meg har det bodd folk i Syria ganske lenge, så de behøver antakelig ikke oss til å fortelle dem hvordan de skal ønske å utvikle samfunnet sitt. Vi (som 'verdenssamfunnet') har jo lovet på tro og ære å ikke hjelpe syrerne med oppbygging av landet deres etter krigen (som vi sto bak).

Har vel kanskje noe med at en supermakt har pøst inn penger og våpen til ekstremister i landet....

 

Syria er ganske liten økonomisk i forhold til USA. Kan jo vise til det jeg skrev over i en post her..

 

 

"La oss leke med tankene et øyeblikk. La oss si det er 50000 høyre ekstrimister i Norge.

Om noen ga alle dem automat våpen, missiler til og skøyte ned våre få fly, kunnskap om logistikk, organisering, penger til og rekruttere.

 

Norge hadde hatt et ENORMT problem."

 

Tror jeg hadde stikket fra Norge jeg og. Og kanskje jeg hadde tatt kampen om oddsen ble jevnet noe

Endret 9. september 2018 av DirekteDemokrati

[freke]

Har vel kanskje noe med at en supermakt har pøst inn penger og våpen til ekstremister i landet....

 

Syria er ganske liten økonomisk i forhold til USA. Kan jo vise til det jeg skrev over i en post her..

 

 

"La oss leke med tankene et øyeblikk. La oss si det er 50000 høyre ekstrimister i Norge.

Om noen ga alle dem automat våpen, missiler til og skøyte ned våre få fly, kunnskap om logistikk, organisering, penger til og rekruttere.

 

Norge hadde hatt et ENORMT problem."

 

Tror jeg hadde stikket fra Norge jeg og. Og kanskje jeg hadde tatt kampen om oddsen ble jevnet noe

 

Har kanskje noe med hva? At vi i vesten har gitt penger og støtte til jihadistene betyr ikke at vi ville rettet opp den feilen ved prakke på en suveren stat våre verdier. Den syriske hæren har altså nedkjempet våre jihadister, og kun en lomme er igjen under islamistenes kontroll. Man trenger ikke rømme så langt for å finne trygge områder, inne i Syria. Nesten hele landet er under syrisk kontroll. Det er en del manglende historier i media. Historiene om masseslakten av landets innbyggere så snart Assad fikk tak i dem. De historiene som kommer frem i stedet er historier om gjenåpnede skoler og sykehus. Byer som folk flytter tilbake til. Jenter som igjen kan gå på skolen uten å få hodet skåret av. Dette skjer under Assads kontroll. 'Den siste legen i Aleppo' har nå fått selskap av flere leger. Jeg er enig i at Syria, Russland, Iran og Hizbollah bør nedkjempe islamistene i Idlib. Selv om det betyr døden for spesialstyrkene til USA og UK som nå sitter fast i Idlib sammen med sine våpenbrødre fra al-qaida.