Gå til innhold

hva er modellen/typen på disse cerwin vegane?

AMPFILER

Av AMPFILER
i Lydkort og PC-høyttalere

Anbefalte innlegg

Videoannonse

Videoannonse
Annonse
ATWindsor

ATWindsor

Skrevet
Skrevet
dobles ikke lyden ved hver 3. dB da? Da er det jo liksom litt mer logisk, det øker jo eksponensielt... logaritme og bla bla... for hver 10. dB blir det vel 10 ganger så høy lyd om jeg ikke tar helt feil?

 

Hvis lyden dobler seg hver 3. dB blir lyden 10 ganger høyere for hver 10. dB...

Lydtrykket (med enhet Pascal) dobles for hver tredje dB. Decibel er bare forholdstall i en logaritmisk skala. Det er l

 

En økning på 10 dB gir en opplevd fordobling av lydtrykket. :)

 

50 dB gir et lydtrykk på 0.006325 Pa

60 dB gir et lydtrykk på 0.02 Pa

Forholdet er da 3.16 som ikke er en 10 dobling.

Er du sikker på dette ? Bel er som du sier en logritmisk skala (10-er logaritmer), 10^5 er alltid en tiendepart av 10^6 (50 decibel er jo 5 bel). Trodde forøvrig decibel målte lydintensiteten (W/m^2), ikke lydtrykket (N/m^2), eller er det jeg som driter meg ut nå (hukommelsen er ikke hva den en gang var ;)).

 

AtW

Lenke til kommentar
Moskus

Moskus

Skrevet
Skrevet

Ja okay, jeg ser poenget. Men Lp er gitt av logaritmen til kvadratet av lydtrykket delt på kvadratet av referanselydtrykket... ;)

 

Decibel er bare en skala for forholdstall og kan både beskrive lydintensieteten ( Lw = 10log(W/Wref), der Wref = 10^(-12) ) og lydtrykket ( Lp = 10log(p^2/pref^2), der pref = 2*10^(-5) ). Man kan jo bruke deciBel til å beskrive alle forholdstall, men når det gjelder Watt og Pascal er det mest naturlig siden forskjellene er så store...

Lenke til kommentar
Moskus

Moskus

Skrevet
Skrevet (endret)

Hvis man regner logaritmisk får man:

60 dB => p1 = 10^(Lp1/20)*(2*10^-5) = 10^(60/20)*(2*10^-5)

50 dB => p2 = 10^(Lp2/20)*(2*10^-5) = 10^(50/20)*(2*10^-5)

 

Forskjellen 10^(60/20)/10^(50/20) = 10^(1/2) = ROT(10) = 3.16

 

:)

 

 

Lydeffektnivå er noe helt annet. Der gir en økning på 10 dB en ti-dobling... ;)

Endret av moskus
Lenke til kommentar
ATWindsor

ATWindsor

Skrevet
Skrevet
Ja okay, jeg ser poenget. Men Lp er gitt av logaritmen til kvadratet av lydtrykket delt på kvadratet av referanselydtrykket... ;)

Akkurat, det er her misforstålsen hvor oppstår, jeg trodde menlig decibel kun bruktes til å regne lydintensiteten og der bruker man (som du skriver), ikke kvadratet av I. dermed vil en 10 decibel økning av lydintensitet (Wm^-2) alltid føre til en tidobling av denne inntesisteten.

 

Men vi er jo egentlig hjertens enig når alt kommer til alt. Bare jeg som ikke visste at skalaem også brukes om trykk (Nm^-2).

 

AtW

Lenke til kommentar
Pantheon

Pantheon

Skrevet
Skrevet
Klarte jo ikke la være å regne på 136 dB. Det hørtes litt for utrolig ut... Hvis man antar en etterklangstid på 0,5 sec (ikke urimelig for et vanlig rom), får man et lydeffektsnivå på 141,5 dB, som tilsvarer 141 watt!

 

Hvis vi videre forutsetter at Cerwin Vega lager noen vanvittig effektive høyttalere for å være hjemmehøyttalere (ikke PA) og sier at utnyttelsesgraden er på 30%, så har du matet disse høyttalerene med 470 watt! :scared:

 

Antakelsen over er nok litt i overkant. Tipper utnyttelsesgraden er på under 5%... You do the math. ;)

Egentlig ikke, jeg matet da med 2stk. Nad 208THX som var brokoplet. De leverte opp mot 2kW i 4Ohm dynamisk. Så din watt antakelser er jo bare barnematen :p Når den peakmålingen på 136dB antar jeg at impadansen duppet godt under 4ohm, og der skal jeg love deg at forsterkerne leverte varene!

Lenke til kommentar
ArneJ.

ArneJ.

Skrevet
Skrevet
Spørs vel bare om det er noe vits å ta dem med dit, dette blir jo bare småsakene i forhold til de som har med dc1515 med doble 15tommere!

*pirkemodus* De het ikke DC 1515, men kun 1515. Dette fordi basselementene som var benyttet var enkelspolet, ikke dobbelspolet som DC-10/12/15. :thumbup:

Er enig i at de på papiret ikke het dc 1515, men det er ikke fordi de manglet dobbeltspola basser, er nøyaktig samme bass og mellom toner i dc15 og 1515. Dette vet jeg fordi en kompis som hadde 1515 ble anbefalt av hifi klubben å bruke et element han hadde fra en dc 15 når ene 15ern i 1515 ble sparka inn og de sa det var samme elementer. 1515 ble lagd som en versting høytaler for å overta tomrommet som kom da cv europa slutta med 1215/se/mk2!. De var derfor egentlig ikke med i den orginale dc serien, men lagd med basis på samme elementer og materialer som dc serien. Men nok om det. Har nok vært feil på målesutstyret du brukte til å måle dc 15 med. Har fått db tabell fra gutta i soundpressure(de som importerer cv PA i norge nå). Se på disse tallene så ser du at dc 15 ikke kan levere 136db. Selv brokopla nad 208 på ca 800w pr kanal i 8ohm har ikke sjans å levere det på dc 15. Høytalerne klarer heller ikke å spilel så høyt selv på bass pulser.

 

AL-1000.

 

Kan spille (v).. kan ikke (x)

 

1 Watt = 95 db (v) Følsomhet

2 Watt = 98 db (v)

4 Watt = 101 db (v)

8 Watt = 104 db (v)

16 Watt = 106 db (v)

32 Watt = 110 db (v)

64 Watt = 113 db (v)

128 Watt = 116 db (v)

256 Watt = 119 db (v)

512 Watt = 122 db (v)

1024 Watt = 125 db (v)

2048 Watt = 128 db (x)

 

At-100

 

Kan spille (v).. kan ikke (x)

 

1 Watt = 98 db (v) Følsomhet

2 Watt = 101 db (v)

4 Watt = 104 db (v)

8 Watt = 107 db (v)

16 Watt = 110 db (v)

32 Watt = 113 db (v)

64 Watt = 116 db (v)

128 Watt = 119 db (v)

256 Watt = 122 db (v)

512 Watt = 125 db (v)

1024 Watt = 127 db (v)_ 1200 Watt = 128,5

2048 Watt = 130 db (x)

 

DC-1515.

 

Kan spille (v).. kan ikke (x)

 

1 Watt = 98 db (v) Følsomhet

2 Watt = 101 db (v)

4 Watt = 104 db (v)

8 Watt = 107 db (v)

16 Watt = 110 db (v)

32 Watt = 113 db (v)

64 Watt = 116 db (v)

128 Watt = 119 db (v)

256 Watt = 122 db (v)

512 Watt = 125 db (v)

1024 Watt = 128 db (v)_ 1500 Watt = 129,5 db.

2048 Watt = 131 db (x)

 

1215 se

 

Kan spille (v).. kan ikke (x)

 

1 Watt = 101 db (v) Følsomhet

2 Watt = 104 db (v)

4 Watt = 107 db (v)

8 Watt = 110 db (v)

16 Watt = 113 db (v)

32 Watt = 116 db (v)

64 Watt = 119 db (v)

128 Watt = 122 db (v)

256 Watt = 125 db (v)

512 Watt = 128 db (v)

1024 Watt = 131 db (v)_ 1500 Watt = 132,5 db.

2048 Watt = 134 db (x)

Lenke til kommentar
Pantheon

Pantheon

Skrevet
Skrevet
Når den peakmålingen på 136dB antar jeg at impadansen duppet godt under 4ohm, og der skal jeg love deg at forsterkerne leverte varene!

Ahhh! Peak-verdi. Ja, da går det bra... ;)

Jepp, my bad.. Tror 136dB kontinuerlig er litt i overkant, selv for CV ;)

Men nå påstår Onanias noe annet, så da får vi tro at det måleutstyret viste feil (selv om det var skikkelig expensive shit).

Lenke til kommentar
Pantheon

Pantheon

Skrevet
Skrevet (endret)
Når den peakmålingen på 136dB antar jeg at impadansen duppet godt under 4ohm, og der skal jeg love deg at forsterkerne leverte varene!

Ahhh! Peak-verdi. Ja, da går det bra... ;)

Jepp, my bad.. 136dB kontinuerlig er nok litt i overkant, selv for CV ;)

Men nå påstår Onanias noe annet, så da får vi tro at det måleutstyret viste feil (selv om det var skikkelig expensive shit).

Endret av Pantheon
Lenke til kommentar
Pantheon

Pantheon

Skrevet
Skrevet
Spørs vel bare om det er noe vits å ta dem med dit, dette blir jo bare småsakene i forhold til de som har med dc1515 med doble 15tommere!

*pirkemodus* De het ikke DC 1515, men kun 1515. Dette fordi basselementene som var benyttet var enkelspolet, ikke dobbelspolet som DC-10/12/15. :thumbup:

Er enig i at de på papiret ikke het dc 1515, men det er ikke fordi de manglet dobbeltspola basser, er nøyaktig samme bass og mellom toner i dc15 og 1515. Dette vet jeg fordi en kompis som hadde 1515 ble anbefalt av hifi klubben å bruke et element han hadde fra en dc 15 når ene 15ern i 1515 ble sparka inn og de sa det var samme elementer. 1515 ble lagd som en versting høytaler for å overta tomrommet som kom da cv europa slutta med 1215/se/mk2!. De var derfor egentlig ikke med i den orginale dc serien, men lagd med basis på samme elementer og materialer som dc serien. Men nok om det. Har nok vært feil på målesutstyret du brukte til å måle dc 15 med. Har fått db tabell fra gutta i soundpressure(de som importerer cv PA i norge nå). Se på disse tallene så ser du at dc 15 ikke kan levere 136db. Selv brokopla nad 208 på ca 800w pr kanal i 8ohm har ikke sjans å levere det på dc 15. Høytalerne klarer heller ikke å spilel så høyt selv på bass pulser.

Ja, de brukte kanskje samme elementet, men da var ikke begge spolene i bruk. Mener det tom. stod i hifi-klubb avisa den gangen at de kjørte på enkle spoler.

 

De tallene du har fått fra importøren er vel KONTINUERLIG SPL, ikke peaknivåer.

Lenke til kommentar
Pantheon

Pantheon

Skrevet
Skrevet
Vel, det er jo ikke sikkert at måleustyret viste veil, men kanskjed det var feil brukt? :p

 

En annen ting er jo om det var kalibrert riktig.

Kalibrert var det ihvertfall, da det var eget kalibreringsutstyr i kofferten. Og om det ble brukt riktig får jeg bare tro. Den hadde ihvertfall egen funksjon som "lagret" det høyest målte lydtrykket, og det var der vi leste av 136dB.

Lenke til kommentar
Xi13

Xi13

Skrevet
Skrevet
Klarte jo ikke la være å regne på 136 dB. Det hørtes litt for utrolig ut... Hvis man antar en etterklangstid på 0,5 sec (ikke urimelig for et vanlig rom), får man et lydeffektsnivå på 141,5 dB, som tilsvarer 141 watt!

 

Hvis vi videre forutsetter at Cerwin Vega lager noen vanvittig effektive høyttalere for å være hjemmehøyttalere (ikke PA) og sier at utnyttelsesgraden er på 30%, så har du matet disse høyttalerene med 470 watt! :scared:

 

Antakelsen over er nok litt i overkant. Tipper utnyttelsesgraden er på under 5%... You do the math. ;)

Utnyttelsesgraden er nok godt under 1%

Men jeg tviler egentlig ikke på at det er mulig å oppnå 136dB i peak med de nevnte CV og NAD 208. Derimot tviler jeg sterkt på riktigheten av at lydeffektsnivået tilsvarer 141 watt.

Lenke til kommentar
Xi13

Xi13

Skrevet
Skrevet

Hmm, jeg er visst litt treig idag. 141,5 dB tilsvarer 141,25 watt/m^2, det er selvfølgelig helt riktig.

 

Hadde vært kjekt å vite ved hvilken frekvens de 136dBene var. Skal det noe fornuft i det må det ha vært et sted mellom 30-60hz. I såfall kan vi regne med at romforsterkningen er skyld i kanskje 9-12dB. 129,5dB tilsvarer 8,9 watt. 132,5dB tilsvarer 17,8 watt. La oss si at det er 0,2-0,3% effektivitet på høyttalerne. Da trenger man noe mellom 2966 og 8900 watt for å oppnå det lydnivået. Litt over tuningsfekvensen til CVene dipper sannsynligvis impedansen godt ned. Så det er ikke totalt usannsynlig.

Lenke til kommentar
Pantheon

Pantheon

Skrevet
Skrevet
Hmm, jeg er visst litt treig idag. 141,5 dB tilsvarer 141,25 watt/m^2, det er selvfølgelig helt riktig.

 

Hadde vært kjekt å vite ved hvilken frekvens de 136dBene var. Skal det noe fornuft i det må det ha vært et sted mellom 30-60hz. I såfall kan vi regne med at romforsterkningen er skyld i kanskje 9-12dB. 129,5dB tilsvarer 8,9 watt. 132,5dB tilsvarer 17,8 watt. La oss si at det er 0,2-0,3% effektivitet på høyttalerne. Da trenger man noe mellom 2966 og 8900 watt for å oppnå det lydnivået. Litt over tuningsfekvensen til CVene dipper sannsynligvis impedansen godt ned. Så det er ikke totalt usannsynlig.

Husker Lyd&Bilde (skrekk og gru) testet DC-15 mot Klipch og no greier. Og impedanskurven de målte duppet ned rundt 1.6Ohm på det verste.

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...