Huawei stenges ute i flere land - i Norge får de store kontrakter

[Weeb91]

Er det noen som vet hva Altibox og Telenor benytter som aksessutstyr?

Eventuelt andre større leverandører som det kan være nyttig å vite hva benytter?

 

Hos altibox består fiber sentralene stort sett av Cisco, mens hos kunden blir det satt opp zyxel som hjemmesentral, mens tv dekoder er levert av huawei.

 

Telenor benytter også zyxel som modem / sentral hos kunde, litt usikker hva angår resten av infrastrukturen, da jeg ikke har jobbet så mye opp mot Telenor sitt fibernett

[Toast Is Pimp!]

Artikkelen sier at de som kjøper utstyret ikke gidder og skjekke sikkerheten.

 

Det kan jo være trådløs access på utstyret. Det skulle ha vært en uavhengig undersøkelse der et telecom tar ned en sender som blir sendt inn til analyse. Kan jo øke tilliten til Huawei.

[CECP0VVO]

 

 

I et borettslag jeg bodde i før jeg flyttet til enebolig så hadde vi diskusjoner med to leverandører (Get og Homenet) ang. leveranse på fiber.

En av tingene vi tok opp var teknologi de bygde på (P2P eller GPON) og type utstyr.

Get kunne levere på begge metoder, men Homenet primært leverte på P2P.

Men Get benytter Huawei utstyr på begge platformer, mens Homenet benytter seg av Waystream.

 

Vi valgte Homenet. Ikke bare grunnet infrastruktur selvfølgelig, det var jo et noe bedre tilbud fra Homenet på internett.

Lurer på hvordan reaksjonene blir rundt omkring i landet hvis det viser seg at Huawei faktisk har bakdører som kan misbrukes.

 

Er det noen som vet hva Altibox og Telenor benytter som aksessutstyr?

Eventuelt andre større leverandører som det kan være nyttig å vite hva benytter?

 

Hvis Huawei har bakdører som kan misbrukes, så er jo det veldig trist. Men hvorfor kan ikke skepsisen omhandle alle leverandører? Hva er det som tilsier at Huawei er «spioner», og ikke andre? Fordi Trump ikke liker kinesiske selskaper?

Hvis Huawei skulle brukt utstyret sitt til spionasje, og blitt tatt for det, tror du ikke de hadde stått i fare for å miste alle fremtidige kontrakter, og dermed stått i fare for å gå konkurs?

Det du sier er riktig, men vi skal ikke glemme at Huawei ikke nødvendigvis har noe valg, fare for konkurs eller ikke.

 

Nå er det heller ikke slik at det kun er Huawei som mistenkes, men de trekkes fram spesielt siden de er så store, og i tillegg leverer både endeutstyr og mobiltelefoner. Selv om de har "bakdør" inn på basestasjonene så betyr ikke dette at de har tilgang til disse fra Kina da de ikke har tilgang til nettverket til er tilkoblet. Tilgang vil da måtte gjøres fra 4G siden, og er man skikkelig paranoid kan man da tenke seg at de først kobler seg til mobiltelefonene sine som står åpent på internett, for så å koble til basestasjonene fra mobilen, for så å forsøke å tilegne seg tilgang i operatørens nett fra innsiden via basestasjonen.

 

Videre behøver de ikke gå så langt som å presse på inn i operatørens nett. De som har testet en piratbasestasjon vet hvor mye man kan plukke opp fra mobilene som kobler til. Med tilgang til enorme mengder basestasjoner har de veldig mye informasjon om de som bruker mobiler.

Kan jo ta frem Google Android som sender GPS data og nesten umulig og sperre for, vil mer mistenke amerikanske selskapet for dette.

 

PS: har jobbet med både Huawei og Cisco osv.

 

Men ettersom som det er amerikanske selskapet som blir busted heletiden har eg bedre tillit til Huawei en Cisco

[Joakim Xwiick Lundberg]

frykter ikke kinesiske myndigheter mer enn jeg frykter Norske, Amerikanske, EU, tyske osv.

[KaedeYandereMode]

Er det ikke litt ironiskt at NSA advarer mot Huawei's spionasje når NSA har blitt avslørt av å spionere på Huawei

[Lunaris]

"Her til lands er det amerikansk Motorola-utstyr som brukes i nødnettet"

 

Med det mener dere kinesiske Lenovo?

Og det selskapet (Motorola Soulitions) er 100% USA:

https://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_Solutions

 

Men skulle vi hatt sikkert nett, burde vi ikke kjøpt av Ericsson? Stoler mer på svensker enn noen andre.

[G]

 

 

Kan det være sutring i fra NSA som ligger bak (som stimulerer nasjonalismen hos Trump i denne saken), i og med at de ikke så lett kan plante bakdører hos en utenlandsk leverandør slik som det viste seg at NSA kunne hos Cisco?

Endret 27. august 2018 av G

[G]

Motorola er vel ikke amerikansk? Det er eid av Lenovo som også er et kinesisk selskap. Så må man heller ikke glemme at det meste av utstyr uansett hvilken leverandør, har produksjon av utstyret sitt i Kina, f.eks. Apple, Nokia etc. 

 

Skal man ha 100% kontroll så må man produsere utstyret selv. Så det som ligger bak her er vel like mye en kommersiell ønske å bruke innlands produsert vare. M.a.o er dette et alternativ til toll barriere på mobil utstyr for USA.

 

Tenker du deg at kinesere skulle finne på å redigere belysningsmatrisene for wafer-produksjon da, eller hvordan skulle de klare å modifisere en integrert krets mener du, som f.eks. AMD har patent på, eller en helt annen vilkårlig kunde av f.eks et taiwansk (kinesisk) selskap?

Endret 27. august 2018 av G

[Cappo]

Jeg tror, helt siden denne saken kom opp flere år siden i USA og det fullstendig uten bevis, at denne frykten til amerikanerne er nok like mye frykten for at Kina spionerer på dem som at de frykter å IKKE kunne spionere og overvåke selv.

 

Skal vi virkelig ta på aluminumshatten, så er det godt mulig at USA har enklere tilgang til data på enhter som er basert på amerikansk teknologi.

Så og si alle mobiltelefoner på det amerikanske markedet bruker Qualcomm Snapdragon. Ja selv Samsung, til tross for sin egne Exynos som du finner i alle andre markeder enn USA. Merkelig nok.

Og siden Huawei kjører den egenproduserte Kirin, som amerikanerne ikke har tilgang på, så blir de sure og stenger Huawei ute fra det amerikanske markedet.

Jeg skal love deg, at hadde Huawei lansert telefoner som kjørte Snapdragon i stedet, så hadde de vært velkomne på det amerikanske markedet.

 

Selvsagt bare spekulasjoner, men hvis du graver litt så ser du at dette fort faktisk kan være tilfellet.

For merk dere at forbudet kun gjelder kinesiske Huawei, som bruker sin egen Kirin brikke og ikke andre kinesiske aktører som f.eks Oppo, som bruker Snapdragon.

Så det er tydeligvis ikke ALLE kinesiske mobilselskap de har et problem med, merkelig nok.

[jendor1]

Er det ikke litt ironiskt at NSA advarer mot Huawei's spionasje når NSA har blitt avslørt av å spionere på Huawei

 

Det handler vel om hvem man er alliert med. Jeg regner vel med at du ikke holder med Kina?

[Yopaz]

 

Er det ikke litt ironiskt at NSA advarer mot Huawei's spionasje når NSA har blitt avslørt av å spionere på Huawei

 

Det handler vel om hvem man er alliert med. Jeg regner vel med at du ikke holder med Kina?

Huawei har kanskje overvåkning av oss. Det har blitt bevist gang på gang at USA overvåker oss.

 

Den eneste indikasjonen på at Huawei overvåker oss er påstander uten bevis som skal få oss til å bruke amerikansk utstyr. Over på utstyr som vi vet kan brukes av amerikanske myndigheter til å overvåke oss.

 

Vi er ikke alliert med USA på andre måter enn på papiret og knapt nok det. USA har innført straffetoll på varer som vi selger så USA er ikke en god alliert. Det at vi er allierte er heller ingen unnskyldning for å spionere.

Vi har tårn av bevis mot USA.

Vi har ingenting på Huawei.

Hvem stoler du på?

[Lunaris]

Artikkelen sier at de som kjøper utstyret ikke gidder og skjekke sikkerheten.

 

Det kan jo være trådløs access på utstyret. Det skulle ha vært en uavhengig undersøkelse der et telecom tar ned en sender som blir sendt inn til analyse. Kan jo øke tilliten til Huawei.

Nei, den sier at det ikke er mulig å sjekke alt utstyret. Som forsåvidt er sant. Skal Telenor klare å gå gjennom alt i en boks de får sendt fra Huawei? Om de har så mye kunnskap om den, så kunne de jo likegodt laget den selv da?

 

Det som gjør at jeg ikke tror på spionasje er enkelt. Si de har bakdører. Som f.eks Cisco har hatt. Hvordan har Huawei solgt utstyr til 45/50 største telekromselskap og nesten alle land i verden siden 1987 uten at noen har funnet noe?

 

Og analysert har de blitt. NSA har tom spionert (offisielt bekreftet) på Huawei og deres ansatte privat for å finne bevis på spionasje. Mange land har prøvd svært hardt på å bevise spionasje, men ingen har funnet noe? Jeg tror ikke Vestlig etterretning er så dårlig at de sammen med telekomselskapene ikke har funnet noe om det er noe der. 

 

Forbudet i USA er basert på "kanskje så kommer de til..." Ingen har noe som helst på Huawei. Annet enn at hovekontoret ligger i Shenzhen Kina.

[Lunaris]

Skal vi virkelig ta på aluminumshatten, så er det godt mulig at USA har enklere tilgang til data på enhter som er basert på amerikansk teknologi.

Så og si alle mobiltelefoner på det amerikanske markedet bruker Qualcomm Snapdragon. Ja selv Samsung, til tross for sin egne Exynos som du finner i alle andre markeder enn USA. Merkelig nok.

Og siden Huawei kjører den egenproduserte Kirin, som amerikanerne ikke har tilgang på, så blir de sure og stenger Huawei ute fra det amerikanske markedet.

Jeg skal love deg, at hadde Huawei lansert telefoner som kjørte Snapdragon i stedet, så hadde de vært velkomne på det amerikanske markedet.

 

Selvsagt bare spekulasjoner, men hvis du graver litt så ser du at dette fort faktisk kan være tilfellet.

For merk dere at forbudet kun gjelder kinesiske Huawei, som bruker sin egen Kirin brikke og ikke andre kinesiske aktører som f.eks Oppo, som bruker Snapdragon.

Så det er tydeligvis ikke ALLE kinesiske mobilselskap de har et problem med, merkelig nok.

Dette er veldig enkelt. USA er proteksjonistisk, selv om de proklamerer sin handelsfrihet og åpenhet.

 

Hvorfor er det bare Snapdragon i mobiler i USA? Fordi Qualcomm er amerikansk og de har patenter andre trenger for å lage modem. Essensielt så er det bare så dyrt at andre ikke kan lansere mobiler der. Samsung gjorde det med S6, og bare den da alternativet (SD810) var katastrofalt dårlig. Det er ikke det at Huawei ikke vil selge Kirin i USA, det er det at de må betale så utrolig mye for å kunne gjøre det.

 

Essensielt Qualcomm har med seg myndighetene og gjør alt annet enn å kjøpe en Snapdragon og selge mobil med det langt dyrere. Og så når noen sier de vil ha modemet så sier Qualcomm at de må kjøpe hele SoCen (!). 

 

Qualcomm har per dags dato tapt søksmål i Kina, Sør-Korea. Har rettssak mot seg i Europa. Og siden Intel og Apple har begynt samarbeid om modem og Qualcomm prøvde seg på de to amerikanske selskapene har de endelig blitt tatt til retten i USA og. Apple er lei av å overbetale Qualcomm og ønsker konkurranse. Intel trenger patenter fra Qualcomm. Qualcomm ber om absurde summer.

 

Det er og mye som tyder på at Qualcomm har stoppet Samsung fra å selge Exynos til andre produsenter, da de bare selger patenter til Samsung til bruk i egne telefoner....

 

Slik Qualcomm driver er ikke engang lovlig i forhold til amerikansk lov. Men bryr USA seg? Nei, fordi USA tjener på det. Og da er det ikke så viktig hva som er lov eller ikke. Akkurat som det ikke er viktig om Huawei spionerer eller ikke. Det handler om penger, og bare det.

 

 

Hvem som har Snapdragon i telefon er irrelevant. ZTE har Snapdragon, fortsatt forbudt. Det som betyr noe er at begge driver telekom. Og det som er problemet er at spesielt Huawei vokser latterlig raskt og bare spiser kontrakter. Og det er stor telekomindustri i USA, og mens Verizon og AT&T ikke bryr seg videre, så gjør andre produsenter i USA virkelig det. Huawei tjener ikke penger, sånn er det. Cisco, Motorola, Nokia (de har mye i USA), de ønsker å tjene penger. Skal de det derimot kan de ikke konkurrere med Huawei på pris. De taper, og Huawei spiser markedsandelene. Du kan tro det er 100% verdt det å bruke penger på lobbyvirksomhet og få Huawei bannlyst. Mye lettere og billigere enn å konkurrere med dem. Og spesielt med forholdene i USA med anti-Kina og økonomisk kriging. Bare enda et ledd i krigen USA har med Kina.

[Cappo]

 

Hvem som har Snapdragon i telefon er irrelevant. ZTE har Snapdragon, fortsatt forbudt. Det som betyr noe er at begge driver telekom. Og det som er problemet er at spesielt Huawei vokser latterlig raskt og bare spiser kontrakter. Og det er stor telekomindustri i USA, og mens Verizon og AT&T ikke bryr seg videre, så gjør andre produsenter i USA virkelig det. Huawei tjener ikke penger, sånn er det. Cisco, Motorola, Nokia (de har mye i USA), de ønsker å tjene penger. Skal de det derimot kan de ikke konkurrere med Huawei på pris. De taper, og Huawei spiser markedsandelene. Du kan tro det er 100% verdt det å bruke penger på lobbyvirksomhet og få Huawei bannlyst. Mye lettere og billigere enn å konkurrere med dem. Og spesielt med forholdene i USA med anti-Kina og økonomisk kriging. Bare enda et ledd i krigen USA har med Kina.

 

Nå er situasjonen til ZTE en litt annen da. De er forbudt fordi de har solgt amerikansk teknologi til land som USA ikke ønsker å handle med, nemlig Iran og Nord-Korea. ZTE har jo sagt seg skyldig dette og de som var ansvarlige er fjernet fra selskapet.

 

Huawei derimot har ikke gjort noe galt. Ikke annet enn å ikke bruke Snapdragon. Som sagt, hadde de brukt Snapdragon hadde de garantert fått selge i USA uten problemer.

Endret 27. august 2018 av Cappo

[madammim]

 

Artikkelen sier at de som kjøper utstyret ikke gidder og skjekke sikkerheten.

 

Det kan jo være trådløs access på utstyret. Det skulle ha vært en uavhengig undersøkelse der et telecom tar ned en sender som blir sendt inn til analyse. Kan jo øke tilliten til Huawei.

Nei, den sier at det ikke er mulig å sjekke alt utstyret. Som forsåvidt er sant. Skal Telenor klare å gå gjennom alt i en boks de får sendt fra Huawei? Om de har så mye kunnskap om den, så kunne de jo likegodt laget den selv da?

 

Det som gjør at jeg ikke tror på spionasje er enkelt. Si de har bakdører. Som f.eks Cisco har hatt. Hvordan har Huawei solgt utstyr til 45/50 største telekromselskap og nesten alle land i verden siden 1987 uten at noen har funnet noe?

 

Og analysert har de blitt. NSA har tom spionert (offisielt bekreftet) på Huawei og deres ansatte privat for å finne bevis på spionasje. Mange land har prøvd svært hardt på å bevise spionasje, men ingen har funnet noe? Jeg tror ikke Vestlig etterretning er så dårlig at de sammen med telekomselskapene ikke har funnet noe om det er noe der. 

 

Forbudet i USA er basert på "kanskje så kommer de til..." Ingen har noe som helst på Huawei. Annet enn at hovekontoret ligger i Shenzhen Kina.

NSA og deres like er jo ikke akkurat kjent for å gå ut med sine funn. De holder kortene tett og utnytter alle sikkerhetshull til fulle, mot alle. Det har de jo tydelig vist før. Hvis i tillegg kineserne benytter dette utstyret i sine egne nett så er det jo ett gullegg for amerikansk etterretning.

 

Det eneste de noen gang kommer til å gjøre er jo å si til sine egne "forby utstyret i USA, det er ikke sikkert". Kan jo være at australsk etterretning har gjort tilsvarende funn.

[Ingar He]

Denne artikkelen er jo tøvete. I forhandlingene som var med USA ble jo amerikanerne tilbudt kildekoden til utstyret så de kunne sjekke selv om det var noen bakdører. Dette sa de bastant NEI til. Norge fikk samme tilbud og takket ja til dette. Kildekoden er gått igjennom grundig av flere før det ble tatt en beslutning om å installere utstyret i alle mobilmaster i hele Norge.

[ingeh]

Denne artikkelen er jo tøvete. I forhandlingene som var med USA ble jo amerikanerne tilbudt kildekoden til utstyret så de kunne sjekke selv om det var noen bakdører. Dette sa de bastant NEI til. Norge fikk samme tilbud og takket ja til dette. Kildekoden er gått igjennom grundig av flere før det ble tatt en beslutning om å installere utstyret i alle mobilmaster i hele Norge.

Veldig bra at du påpeker dette.

Dette med kildekoden dukket jo opp etter at denne kongresspolitikeren i DC for flere år siden forsøkte å påstå spionasje av Huawei i alt av rutere, dongles og nettverksutstyr som var deres sterkeste område den gang. Senere viste det seg at dette var et lobbyforsøk fra hans side i forsøk på markedsmanipulasjon. En av hans familiemedlemmer sitter i ledelsen hos Cisco. Sånn var det med den saken.

 

Nå styrkes jo dette med Trumps tollmur, der han forsøker dette på bakgrunn av totalt manglende forståelse av en hel verdens markeds- og handelsmekanismer. Og ikke minst forståelse av hvor produkter fabrikkeres for å møte markedet på gunstigste mulig måte. Men det er noe annet. Nå som Huawei blir en farlig sterk aktør også på mobiltelefoner øker jo iveren etter å finne skadelige innspill mot denne konkurrenten.

 

Poenget er at man aldri har kunnet påvise fiendtlig kode i noe av Huawei utstyret. Men at inntrengning foregår vet man jo, dog helt uavhengig av "brands". Selv norske etater forsøker dette. Intet nytt her annet enn forsøk på markedsmanipulasjon her og der.

Endret 28. august 2018 av ingeh

[Lunaris]

NSA og deres like er jo ikke akkurat kjent for å gå ut med sine funn. De holder kortene tett og utnytter alle sikkerhetshull til fulle, mot alle. Det har de jo tydelig vist før. Hvis i tillegg kineserne benytter dette utstyret i sine egne nett så er det jo ett gullegg for amerikansk etterretning.

 

Det eneste de noen gang kommer til å gjøre er jo å si til sine egne "forby utstyret i USA, det er ikke sikkert". Kan jo være at australsk etterretning har gjort tilsvarende funn.

Mener ikke de skulle gått ut med sine funn, nei de vil nok heller bruke selv som du sier.

 

Derimot så har de ikke engang sagt at Kina spionerer. De har bare sagt at de mistenker de KAN gjøre det. Jeg hadde i det minste ventet at de kom og sa at Kina putter bakdører inn i utstyret om de kunne bevise dette, men det gjør de ikke. Det har og vært storstilt granskning i UK. Kildekode er som nevnt tilgjengelig for myndigheter. 

 

Og jeg skal love deg Australia har ikke funnet. Altså i USA er det ikke noe utstyr fra Huawei, men det har Australia. Om de fant masse bakdører er det noe de har i dag. Hvordan hjelper det å forby kontrakter for 5G i forhold til sikkerhet om det allerede er bakdører der? Du kan jo ikke stoppe eksisterende hull med å forby kjøp av annet utstyr. Så jeg mener rimelig åpenbart at de ikke gjorde det i Australia pga sikkerhet.

[MontBlanc]

 

Er det noen som vet hva Altibox og Telenor benytter som aksessutstyr?

Eventuelt andre større leverandører som det kan være nyttig å vite hva benytter?

 

Hos altibox består fiber sentralene stort sett av Cisco, mens hos kunden blir det satt opp zyxel som hjemmesentral, mens tv dekoder er levert av huawei.

 

Telenor benytter også zyxel som modem / sentral hos kunde, litt usikker hva angår resten av infrastrukturen, da jeg ikke har jobbet så mye opp mot Telenor sitt fibernett

 

Telenor bruker vel Juniper i core, på HFC bruker de vel Cisco, muligens også på PON og på xDSL benytter de Alcatel Lucent. Aktiv-fiber er jeg litt usikker på, men mistenker Cisco.

[ex-jordbærplukker]

ifølge min konspirasjonsteori om new world order så er dette bare en propaganda for å svekke den økonomiske veksten i kina. hvis min konspirasjon stemmer så vil vi se flere sanksjoner mellom både kina vs usa i fremtiden.