Frykter skyhøye strømpriser til vinteren

[NTB - digi]

Frykter skyhøye strømpriser til vinteren

[aanundo]

"– Dersom strømprisen stiger i Europa, vil det bidra til at norske produsenter eksporterer mer strøm i stedet for å spare vann til vinteren, sier Lilleholt til Dagens Næringsliv."

 

Er det ikke dette vi har hevdet, vi som er kritiske til ACER?

Politikerne våre har godtatt at EU gjennom ACER kan bestemme bruken av utenlandskablene, og dersom prisen på strømmen blir høy i Tyskland er det prisen alene som bestemmer eksport/import fra Norge.

Egentlig et svik av befolkningen i Norge, hvor skattepenger i sin tid ble brukt for å bygge ut vannkraften.

Frem til 1992 var forsyningssikkerhet kjernen i vannkraftutbyggingen, da alle vet at været kan variere.

Kravet til forsyningssikkerhet gjorde at det ble overkapasitet, og folk med greie på penger så at strømmen kunne bli urimelig billig dersom det kom år med mye nedbør.

En fikk aksept for å legge kabler til utlandet for å unngå at vannet gikk i havet ubrukt.

Med Høyre og FRP i regjering er det blitt slik at strømprisen alene skal bestemme import/eksport, og selvsagt er ikke vannkraften i Norge tilpasset det tyske markedet.

Vi kan få ekstremt høye strømpriser dersom nedbøren uteblir, noe vi fikk eksempel på i 2009 da strømprisen var over kr 10,-/kWh noen timer.

[hekomo]

Alt for at pampene skal få lønnsforhøyelse, vet dere.

[Salvesen.]

Vi hadde jo gjerne havnet i samme situasjon om vi ikke hadde hatt muligheten til å importere så mye kraft som vi har gjort i sommer. Gi og ta. 

[Mr.M]

Politikerne våre har godtatt at EU gjennom ACER kan bestemme bruken av utenlandskablene, og dersom prisen på strømmen blir høy i Tyskland er det prisen alene som bestemmer eksport/import fra Norge.

 

Hvis det eksisterer forskrifter i NVE (?) om minimum tillatt vannmagasinfylling så kan ikke aktørene eller ACER overstyre dette å tvinge oss til å eksportere?

 

Men, jeg er dog ikke overbevist om at det trengs særlig tvang uansett, så lenge aktørene kun tenker penger der & da, og ikke bryr seg om morgendagen.

[Mr.M]

Vi hadde jo gjerne havnet i samme situasjon om vi ikke hadde hatt muligheten til å importere så mye kraft som vi har gjort i sommer. Gi og ta. 

 

Nei, vi har eksportert tre ganger så mye som det vi har importert, tiltross for tørke.

 

juni, juli, aug

 

http://www.statnett.no/Kraftsystemet/Data-fra-kraftsystemet/Import-og-eksport/

[Civilix]

Vi hadde jo gjerne havnet i samme situasjon om vi ikke hadde hatt muligheten til å importere så mye kraft som vi har gjort i sommer. Gi og ta. 

 

Jeg tror folk flest er mer interessert i dyr strøm om sommeren når man faktisk har mulighet for å bruke mindre strøm, om vinteren så har folk flest ikke noe annet alternativ enn å bruke mye strøm.

[Salvesen.]

Nei, vi har eksportert tre ganger så mye som det vi har importert, tiltross for tørke.

 

juni, juli, aug

 

http://www.statnett.no/Kraftsystemet/Data-fra-kraftsystemet/Import-og-eksport/

 

Om du faktisk klarer å se på annet enn prosenter vill du finne at vi har importert ca 4 ganger så mye som "normalt" i sommer. Da har jeg sett på 1 mai til nå og sammenlignet med de siste årene. Vi har også eksportert mindre enn normalt. 

[Salvesen.]

Jeg tror folk flest er mer interessert i dyr strøm om sommeren når man faktisk har mulighet for å bruke mindre strøm, om vinteren så har folk flest ikke noe annet alternativ enn å bruke mye strøm.

 

Det er jo akkurat de de prøver å unngå med å ikke tømme magasinene for mye nå i sommer. Hadde vi ikke importert så mye så vi har gjort så måtte vi tappet mer. Vi er vell nede på 60% nå, 20% mindre enn "normalt", det lover ikke godt for vinterhalvåret som normalt sett er tørt. 

[N|troXx]

Det er jo akkurat de de prøver å unngå med å ikke tømme magasinene for mye nå i sommer. Hadde vi ikke importert så mye så vi har gjort så måtte vi tappet mer. Vi er vell nede på 60% nå, 20% mindre enn "normalt", det lover ikke godt for vinterhalvåret som normalt sett er tørt. 

 

Hadde ikke Norge solgt så mye strøm tidligere i vår så hadde det vært plenty vann i magasiner for bruk til det norske folk og industri igjennom sommer og høst.

[Civilix]

Det er jo akkurat de de prøver å unngå med å ikke tømme magasinene for mye nå i sommer. Hadde vi ikke importert så mye så vi har gjort så måtte vi tappet mer. Vi er vell nede på 60% nå, 20% mindre enn "normalt", det lover ikke godt for vinterhalvåret som normalt sett er tørt. 

 

Så påstanden din er import gjør at vi tapper mindre, men eksport gjør ikke at vi tapper mer?

 

I artikkelen står det:

 

Dersom strømprisen stiger i Europa, vil det bidra til at norske produsenter eksporterer mer strøm i stedet for å spare vann til vinteren, sier Lilleholt

 

Hvis det er riktig som det sies i artikkelen er det da helt logisk at begrensing av eksport vil føre til billigere strøm for norske forbrukere i vinter.

 

Kanskje jeg er for kynisk men jeg tror heller produsentene ønsker å selge strøm til Europa nå når de kan tjene godt på det, og så ta mer betalt fra oss her hjemme til vinteren fordi de vet at vi kan betale hva enn pris som settes og da blir strømmen nedover i Europa billigere så mindre å tjene i det markedet.

[Salvesen.]

Hadde ikke Norge solgt så mye strøm tidligere i vår så hadde det vært plenty vann i magasiner for bruk til det norske folk og industri igjennom sommer og høst.

 

Som sagt, vi solgte mindre enn normalt og importerte mer enn normalt. 

 

Hadde vi ikke solgt, kunne vi heller ikke importert... 

[Ole Hovengen]

Alt for at pampene skal få lønnsforhøyelse, vet dere.

 

Ganske riktig, men pampene er i denne sammenhengen ikke de folk flest tror. Staten, fylkeskommuner og kommuner er tungt inne på såvel produksjon som didtribusjon. Vi snakker i praksis ekstrabeskatning.

[Salvesen.]

 

 

 

 

Så påstanden din er import gjør at vi tapper mindre, men eksport gjør ikke at vi tapper mer?

 

Nei? Påstanden min er at vi har eksportert mindre enn normalt og importert mer enn normalt. Verken mer eller mindre. 

 

 

Hvis det er riktig som det sies i artikkelen er det da helt logisk at begrensing av eksport vil føre til billigere strøm for norske forbrukere i vinter.

 

Kanskje jeg er for kynisk men jeg tror heller produsentene ønsker å selge strøm til Europa nå når de kan tjene godt på det, og så ta mer betalt fra oss her hjemme til vinteren fordi de vet at vi kan betale hva enn pris som settes og da blir strømmen nedover i Europa billigere så mindre å tjene i det markedet.

 

Alle vill tjene mer penger, men vi er med i ett nett som gjør at vi må eksportere til tider også. Men vi får igjen når vi trenger også, noe vi har gjort mye av i sommer. 

[Ole Hovengen]

Vi hadde jo gjerne havnet i samme situasjon om vi ikke hadde hatt muligheten til å importere så mye kraft som vi har gjort i sommer. Gi og ta. 

 

Det stemmer ikke. Prisen ville vært mye lavere.

 

Høye priser skyldes Stortingets nesten utrolig dårlige styring.

[Sturle S]

"– Dersom strømprisen stiger i Europa, vil det bidra til at norske produsenter eksporterer mer strøm i stedet for å spare vann til vinteren, sier Lilleholt til Dagens Næringsliv."

 

Er det ikke dette vi har hevdet, vi som er kritiske til ACER?

Dette har ikkje noko som helst å gjere med ACER.

 

Null og niks.

 

Nada.

 

Absolutt INGENTING.

 

Politikerne våre har godtatt at EU gjennom ACER kan bestemme bruken av utenlandskablene, og dersom prisen på strømmen blir høy i Tyskland er det prisen alene som bestemmer eksport/import fra Norge.

Tvert imot. Det er MOTSETT.

 

Noreg, resten av Norden, Belgia, Nederland og mange andre EU-land har hatt krav om frihandel for straum sjølv om forsyningssituasjonen er kritisk. I ACER fekk derimot ei anna gruppering, leia av Tyskland, gjennomslag for at forsyningssituasjonen skal ha prioritet over frihandel. Det står i føremålet til ACER.

 

I tillegg vert frihandelen svekka på andre måtar. Tyskland er til dømes ikkje interessert i å importere straum, dei legg stadig restriksjonar på til dømes kjøp av straum frå Danmark, medan dei er veldig interessert i å eksportere overskot av sol- og vindkraft. Difor opnar ACER for å leggje restriksjonar på krafthandelen, men det vert vonaleg ikkje eit krav om at det skal vere restriksjonar. I Norden har vi hatt frihandel med kraft over grensene sidan 1996.

 

Kompromisset i EU ser ut til å verte at 75% av kapasiteten i utlandskablane skal vere open for frihandel. Resten av kapasiteten kan systemeigarane i kvart enkelt land bestemme over. Det er speiselt Danmark fortvila over. Danmark ynskjer å eksportere overskot av vindkraft til Tyskland når prisane er høgare der, men Tyskland ynskjer å kunne blokkere dette for å unngå for låge prisar og dermed redde lønsemda til tyske kraftverk.

 

ACER er difor negativt for Noreg på ein måte, men motsett av det du trur. Noreg ynskjer frihandel. ACER legg restriksjonar på frihandel.

 

Sjå til dømes her: https://www.cleanenergywire.org/factsheets/interconnectors-blockages-german-grid-odds-eu-power-market

 

Egentlig et svik av befolkningen i Norge, hvor skattepenger i sin tid ble brukt for å bygge ut vannkraften.

Frem til 1992 var forsyningssikkerhet kjernen i vannkraftutbyggingen, da alle vet at været kan variere.

Kravet til forsyningssikkerhet gjorde at det ble overkapasitet, og folk med greie på penger så at strømmen kunne bli urimelig billig dersom det kom år med mye nedbør.

En fikk aksept for å legge kabler til utlandet for å unngå at vannet gikk i havet ubrukt.

Stemmer. Det har vore ei god løysing som har gjeve oss låge prisar og landet gode inntekter. Årleg utbyte frå Statkraft er på same nivå som Statoil.

 

Med Høyre og FRP i regjering er det blitt slik at strømprisen alene skal bestemme import/eksport, og selvsagt er ikke vannkraften i Norge tilpasset det tyske markedet.

Vi kan få ekstremt høye strømpriser dersom nedbøren uteblir, noe vi fikk eksempel på i 2009 da strømprisen var over kr 10,-/kWh noen timer.

Høgre og FrP har hatt nøyaktig same politikk som både Ap, SV, SP og V. Alle som har vore i regjering sidan 1992. SV og SP stemte rettnok imot at forsyningstryggleik skulle trumfe frihandel i Stortinget, ved å gå imot ACER. Vi har likevel minstekrav til magasinfylling som gjer at vi er sikra eit minimum av forsyningstryggleik sjølv gjennom ein kald vinter. Endret 7. august 2018 av Sturle S

[Salvesen.]

Det stemmer ikke. Prisen ville vært mye lavere.

 

Høye priser skyldes Stortingets nesten utrolig dårlige styring.

 

Javel, greit å utdype slike påstander

[-Night-]

På tide at Europa og Norge starter massiv utbygging av atomkraft, da får vi stabil pris året rundt uansett hvor mye det regnet og Thorium kan bli en ny inntekt for Norge etter oljen så win win. 

[Sturle S]

På tide at Europa og Norge starter massiv utbygging av atomkraft, da får vi stabil pris året rundt uansett hvor mye det regnet og Thorium kan bli en ny inntekt for Norge etter oljen så win win.

Stabil pris på minst 1 krone/kWh er vel ikkje det dei fleste ynskjer seg?

 

Hinkley Point C i Storbritannia må ha 1 krone/kWh i garantert straumpris for å gå i null.

[Mr_Spock]

Det er kanskje vanskelig å forstå, men det er faktisk en fordel at vi selger mye strøm, slik at magasinene tømmes skikkelig. Fordi da kan vi i stedet handle inn masse billig strøm fra kontinentet. Selg dyrt og kjøp billig! 

 

Hvis vi ikke hadde hatt utenlandskablene, hadde magasinene vært mye fullere og prisen for strømmen også mye høyere.

 

Så det er win-win, overskuddet av strømsalget fører til lavere strømpris og lavere nettleie for oss alle. I tillegg pøser strømselskapene masse overskudd til samfunnet vårt!