BBC artikkel om det norske Barnevernet

[Psykake]

 

Holder dessverre ikke. Barnevernet har fysisk kastet ut selv den polske konsulen da han på den polske ambassades vegne kom for å ivareta sitt lands borgeres interesser på norsk jord. VIL barnevernet ha gjort noe NÅ har de alle retter, langt mer enn politiet.

 

Sats heller på tidligere politiker Jon Alvheims 10 bud i møte med barnevernet:

1. Hold kjeft, alt du sier kommer til å brukes mot deg.
2. Ta straks kontakt med en advokat.
3. Skaff deg en psykolog selv om du er frisk – du kan få behov for det.
4. Ta ikke imot hjelp, det blir tolket som at du ikke klarer deg selv.
5. Ta ikke imot tilbud om plass på mødrehjem. Det er ikke en hjelpeinstitusjon, men en overvåkningssentral.
6. Forlang skriftlig motivering til alle beslutninger som du utsettes for.
7. Påklag alle beslutninger.
8. Ta ikke imot tilbud om plassering i fosterhjem. Du får ikke barnet tilbake.
9. Husk at når barnevernet prater om hjelpetiltak så mener de som regel omsorgsovertakelse eller overvåkning.
10. Behøver du hjelp, bruk venner og slektninger – eller klar deg selv.

 

 

 

Hvis dette er holdningen barnevernet møter vil det bare gi mer grobunn til spørsmålet om den foresatte er skikket til å ta vare på sine barn eller ikke. Men det henger vel litt sammen med at evnen til selvinnsikt hos de som mister omsorgen for sine barn i mange tilfeller er komplett fraværende.

[*NORGE*]

OK, skurken er ikke media. Skurkene er oss! Vi som er målgruppen til media.

 

Gadd du i det hele tatt lese innlegget for å se hvem som uttalte seg og gjorde media interessert? Det du egentlig sier her er at dersom media skriver noe kritisk mot dem som har makt er vi skurkene som får media til å ta opp dette...

[*NORGE*]

Hvis dette er holdningen barnevernet møter vil det bare gi mer grobunn til spørsmålet om den foresatte er skikket til å ta vare på sine barn eller ikke. Men det henger vel litt sammen med at evnen til selvinnsikt hos de som mister omsorgen for sine barn i mange tilfeller er komplett fraværende.

 

Jada, for i Norge er vi så politisk korrekte så og tror alt godt om offentlig forvaltning, barnevernet inkl, uten å gjøre noe så anstrengende som undersøkelser som kan rokke ved den troen. Akkurt det ble i et tysk TV-program (Norwegen, so schützen sie kinder?)  - preget av den sedvanlige tyske grundighet hvor man også tok opp hvorfor flertallet i Norge tror mer eller mindre blindt på barnevernets nødvendighet . tross alle meldinger som peker mot at etaten begår feil på feil på feil og like ofte gjør vondt verre som det motsatte. Intervjurunden fikk reporteren til å oppsummere at i Norge regnes barnevernet som ufeilbarlig ved statens nåde av et flertall som ikke vil se. Men kanskje reporteren manglet selvinnsikt? (Ellers en egenskap reportere i kvalitetsmedia der etter mitt syn later til å ha mer av enn i de beste norske media, selv om det finnes tabloidpresse enda verre enn noe i Norge også.)  

[Psykake]

Jada, for i Norge er vi så politisk korrekte så og tror alt godt om offentlig forvaltning, barnevernet inkl, uten å gjøre noe så anstrengende som undersøkelser som kan rokke ved den troen. Akkurt det ble i et tysk TV-program (Norwegen, so schützen sie kinder?)  - preget av den sedvanlige tyske grundighet hvor man også tok opp hvorfor flertallet i Norge tror mer eller mindre blindt på barnevernets nødvendighet . tross alle meldinger som peker mot at etaten begår feil på feil på feil og like ofte gjør vondt verre som det motsatte. Intervjurunden fikk reporteren til å oppsummere at i Norge regnes barnevernet som ufeilbarlig ved statens nåde av et flertall som ikke vil se. Men kanskje reporteren manglet selvinnsikt? (Ellers en egenskap reportere i kvalitetsmedia der etter mitt syn later til å ha mer av enn i de beste norske media, selv om det finnes tabloidpresse enda verre enn noe i Norge også.)  

 

 

Problemet er at man i de fleste tilfeller kun hører en side av historien. Foreldrene sin versjon. Jeg sier ikke at barnevernet er perfekt. Jeg sier at ved å møte barnevernet med disse 10 budene gjør man seg selv og barna en bjørnetjeneste.

[*NORGE*]

Problemet er at man i de fleste tilfeller kun hører en side av historien. Foreldrene sin versjon. Jeg sier ikke at barnevernet er perfekt. Jeg sier at ved å møte barnevernet med disse 10 budene gjør man seg selv og barna en bjørnetjeneste.

 

1. Dersom man kun hører en side av historien er det feil historie man hører - men barnevernet bruker da endelig "taushetsplikt" som redskap for å signalisere at man har langt mer "på foreldene" enn "ålmenta" kan få vite. Hvor mye hold det er i slikt viser seg forbausende ofte når (dersom) saken kommer til retten. I Haugesund-saken hadde f eks ikke engang Høyesterett forstått hva som var "barnets beste", og derfor "måtte" man "hasteavgjøre" å ignorere Høyesteretts dom i saken...

 

2. Rådene ble gitt av en høyst erfaren politiker med diakonutdannelse, legeutdannelse, økonomiutdannelse, mange års efaring fra bistandarbeid og fredsarbeid i FN-regi, sykehussjef i fire år (Notodden)  og nestsjef i en del flere, mange års erfaring med helse-/sosialarbeid på kommune-/fylkesnivå, åtte år som medlem i Stortingets sosialkomite etc, og i tillegg en traust telemarking som tenkte før han handlet. De rådene er muligens "å gjøre barna en bjørnetjeneste" dersom man ser dette fra politisk korrekt ståsted, men de har vist seg - igjen og igjen - å være effektive råd for foreldre med mål å faktisk beholde barnet/barna.   Noe det også finnes en del historier om fra foreldre som faktisk har lykkes i den kampen - men høre på slike er jo ikke politisk korrekt i det hele tatt, så fysj, fysj. 

[Psykake]

1. Dersom man kun hører en side av historien er det feil historie man hører - men barnevernet bruker da endelig "taushetsplikt" som redskap for å signalisere at man har langt mer "på foreldene" enn "ålmenta" kan få vite. Hvor mye hold det er i slikt viser seg forbausende ofte når (dersom) saken kommer til retten. I Haugesund-saken hadde f eks ikke engang Høyesterett forstått hva som var "barnets beste", og derfor "måtte" man "hasteavgjøre" å ignorere Høyesteretts dom i saken...

 

2. Rådene ble gitt av en høyst erfaren politiker med diakonutdannelse, legeutdannelse, økonomiutdannelse, mange års efaring fra bistandarbeid og fredsarbeid i FN-regi, sykehussjef i fire år (Notodden)  og nestsjef i en del flere, mange års erfaring med helse-/sosialarbeid på kommune-/fylkesnivå, åtte år som medlem i Stortingets sosialkomite etc, og i tillegg en traust telemarking som tenkte før han handlet. De rådene er muligens "å gjøre barna en bjørnetjeneste" dersom man ser dette fra politisk korrekt ståsted, men de har vist seg - igjen og igjen - å være effektive råd for foreldre med mål å faktisk beholde barnet/barna.   Noe det også finnes en del historier om fra foreldre som faktisk har lykkes i den kampen - men høre på slike er jo ikke politisk korrekt i det hele tatt, så fysj, fysj. 

 

 

Nå hører vi ikke om de tusenvis av barna som ble reddet før det gikk helt galt heller.

[Reg2000]

Noe det også finnes en del historier om fra foreldre som faktisk har lykkes i den kampen - men høre på slike er jo ikke politisk korrekt i det hele tatt, så fysj, fysj. 

 

De aller fleste sakene ender lenge før det blir noen "kamp". 59% av undersøkelsessakene fører ikke til noen tiltak fra barnevernet overhodet. I ca 40% av sakene foreslår man noen tiltak som foreldrene ofte kan velge om de vil si ja eller nei til. 

 

Det er kun 1% av sakene der barnevernet går til fylkesnemda fordi de ønsker å overta omsorgen for barnet. Denne ene prosenten burde kanskje vært større eller mindre, men det er vanskelig å si akkurat hvor mange tilfeller man burde gjort mer eller mindre. Barnevernet får kjeft uansett hva de gjør eller ikke gjør. I de sakene jeg har sett fra sidelinjen har det vært svært vanskelige forhold hjemme for barna selv om foreldrene juger og sier noe annet. 

 

De aller fleste "historiene" er ikke fra foreldre som har lykkes i en "kamp", men fra foreldre som har samarbeidet med barnevernet og sett at man maksimalt får tilbud om litt ekstra hjelp i hjemmet. 

Endret 7. august 2018 av Reg2000

[*NORGE*]

Nå hører vi ikke om de tusenvis av barna som ble reddet før det gikk helt galt heller.

Reddet før det gikk helt galt - på grunn av eller på tross av barnevernet?

[*NORGE*]

(1) De aller fleste sakene ender lenge før det blir noen "kamp". 59% av undersøkelsessakene fører ikke til noen tiltak fra barnevernet overhodet. I ca 40% av sakene foreslår man noen tiltak som foreldrene ofte kan velge om de vil si ja eller nei til. 

 

Det er kun 1% av sakene der barnevernet går til fylkesnemda fordi de ønsker å overta omsorgen for barnet.

 

(2) De aller fleste "historiene" er ikke fra foreldre som har lykkes i en "kamp", men fra foreldre som har samarbeidet med barnevernet og sett at man maksimalt får tilbud om litt ekstra hjelp i hjemmet. 

 

(1) Hva tilsier at man skal stole på den statistikken - men om man nå likevel gjør det. 59 % saker - tre av fem - hvor altså barnevernet overhodet ikke hadde noe å bidra med og derfor skulle holdt fingrende sine langt borte, men som likevel utmerket godt kan ha ført til en ødelagt familie pga "hjelpeiveren", noe som ikke statistikkføres som "tiltak". 40 % saker hvor man "foreslår" noen tiltak foreldre kan si nei takk til - om de ønsker verrre tiltak i stedet. 1 % case hvor man finner alle kanoner og tanks omgående. Sum: Mer enn nok til å ha kritisk - VELDIG kritisk syn på barnevernet i Norge. Noe man altså forstår utenfor Norge, mens mer enn annenhver nordmenn er for neddopet i "den snille og gode staten tar hånd om deg fra vugge til grav pg vet langt bedre enn deg selv hva som er godt for deg" - mentalitet , og i tillegg for dovne til stille spørsmål. 

 

(2) Det avhenger om man hører på de historiene barnevernet vil man skal høre eller andre historier. Se ellers 1. 

[Reg2000]

Tydelig at du ikke klarer å forholde deg til noe annet enn konspirasjonsteorier og da er det liten vits å diskutere. Det er nok en svært liten andel av den ene prosenten saker der forholdene hjemme er bra for barna.

Endret 7. august 2018 av Reg2000

[Gjest Slettet+45613274]

(1) Hva tilsier at man skal stole på den statistikken - men om man nå likevel gjør det. 59 % saker - tre av fem - hvor altså barnevernet overhodet ikke hadde noe å bidra med og derfor skulle holdt fingrende sine langt borte, men som likevel utmerket godt kan ha ført til en ødelagt familie pga "hjelpeiveren", noe som ikke statistikkføres som "tiltak". 40 % saker hvor man "foreslår" noen tiltak foreldre kan si nei takk til - om de ønsker verrre tiltak i stedet. 1 % case hvor man finner alle kanoner og tanks omgående. Sum: Mer enn nok til å ha kritisk - VELDIG kritisk syn på barnevernet i Norge. Noe man altså forstår utenfor Norge, mens mer enn annenhver nordmenn er for neddopet i "den snille og gode staten tar hånd om deg fra vugge til grav pg vet langt bedre enn deg selv hva som er godt for deg" - mentalitet , og i tillegg for dovne til stille spørsmål.

 

(2) Det avhenger om man hører på de historiene barnevernet vil man skal høre eller andre historier. Se ellers 1.

Tidenes mest overbevisende argumentasjon. Du gjør de som misliker barnevernet en bjørnetjeneste...

[*NORGE*]

Tydelig at du ikke klarer å forholde deg til noe annet enn konspirasjonsteorier og da er det liten vits å diskutere. ....

 

Tydelig at du ikke klarer å forholde deg til hva jeg nevnte i #45 og skille dette fra "konspirasjonsteorier" og da er det liten vits i å diskutere. Sov godt i den trygge forvissning om at pappa stat passer på og vet best hva som er best... 

[*NORGE*]

Tidenes mest overbevisende argumentasjon. Du gjør de som misliker barnevernet en bjørnetjeneste...

Påstand notert, påstand forkastet grunnet manglende medfølgende fakta. 

[Camlon]

De aller fleste sakene ender lenge før det blir noen "kamp". 59% av undersøkelsessakene fører ikke til noen tiltak fra barnevernet overhodet. I ca 40% av sakene foreslår man noen tiltak som foreldrene ofte kan velge om de vil si ja eller nei til. 

 

Det er kun 1% av sakene der barnevernet går til fylkesnemda fordi de ønsker å overta omsorgen for barnet.

 

De aller fleste "historiene" er ikke fra foreldre som har lykkes i en "kamp", men fra foreldre som har samarbeidet med barnevernet og sett at man maksimalt får tilbud om litt ekstra hjelp i hjemmet. 

 

Kan du komme med kilder for dine påstander neste gang?

 

Av alle saker så endte 9% av sakene som ikke ble henlagt med omsorgovertakelse. I 85% av tilfellene skjer det med en akuttplassering, og det betyr at fylkesnemda blir involvert etter at barna er tatt fra foreldrene.

 

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/er-det-grunn-til-%C3%A5-v%C3%A6re-bekymret-for-barnevernet-1.766944

[Reg2000]

Kan du komme med kilder for dine påstander neste gang?

 

 

https://www.bufdir.no/Statistikk_og_analyse/Barnevern/Undersokelser/

[Camlon]

https://www.bufdir.no/Statistikk_og_analyse/Barnevern/Undersokelser/

 

Det står der at 1% eller 480 saker var "begjæring om tiltak for fylkesnemnda". Men det var 1545 omsorgovertakelser hvor 1370 ble akuttplassert.

https://www.bufdir.no/Statistikk_og_analyse/Barnevern/#heading13693

 

Her er det noe som ikke stemmer, mest sannsynlig inkluderer det ikke akuttplasseringer fordi det skjer ingen begjæring.

Endret 7. august 2018 av Camlon

[hekomo]

Denne artikkelen har ligget på fremsiden til BBC News i et par dager, og reflekterer litt i samme bane som andre kritikere av institusjonen/etaten har fra før. Hva syns dere? Er det ikke på tide at Barnevernet går gjennom en grundig reform eller legges ned og erstattes med noe nytt, som feks et familieorgan?

Artikkelen er av særdeles dårlig kvalitet og tar påstandene fra en desperat kvinne helt ukritisk, samtidig som barnevernet naturligvis ikke kan svare på konkrete saker.

 

Norge er faktisk et av de landene med færrest omsorgsovertakelser, så alle løgnene om at det er så lett å miste omsorgen avslører raskt at artikkelen er søppel.

 

Denne dømte psykiateren er ikke relevant for saken i det hele tatt. Flere faginstansers vurdering blir ikke ugyldig av at en enkeltperson blir dømt for besittelse av overgrepsmateriale.

 

Artikkelen trekker frem flere floskler og skrøner, som påstanden om at det har vært så voldsom kritikk av barnevernet. Sannheten er at "bølgen av kritikk" var organisert internasjonalt av en religiøs sekt. De protesterte mot at de ikke fikk mishandle barna sine fysisk og psykisk.

 

Og slik fortsetter det med ensidig svada der barnevernet ikke kan uttale seg av hensyn til barna. Så det er bare mishandlernes løgner som står igjen uimotsagt.

 

En ensidig søppelartikkel. Ren propaganda.

 

Barna tar mer skade når BV tar barna ut av familien sin. Å orientere familien om ideell oppvekst og rådgivning er en mye bedre måte å gi barna en god oppvekst enn å splitte familien og sende barna på en institusjon. Hadde jeg hatt barn hadde jeg vært livredd barnevernet, selv om jeg aldri kunne gjort dem noe. BV brukes også som et hevnorgang, der man kan tips BV om falske påstander for å skade foreldrene. Det blir litt som i enkelte kommunistiske land der man angir hverandre for å få sendt folk man ikke liker i konsentrasjonsleire.

Så et barn som blir grovt mishandlet av foreldrene har det bedre hos disse foreldrene enn i en fosterfamilie der de ikke utsettes for mishandling og overgrep?

 

Det er nettopp orientering barnevernet gjør omtrent hele tiden. Det skjer bare omsorgsovertakelse i rundt tre prosent av sakene barnevernet får inn. Omsorgsovertakelse er ikke første skritt. Først vil de prøve å veilede og hjelpe foreldre, noe de gjør i 97% av sakene.

 

Og det er ikke bare å tipse BV med falske påstander, for BV vil faktisk sjekke om det ligger noe i det.

 

Hadde jeg hatt barn, og BV kom på døra, hadde jeg nok bedt dem gå og ta kontakt med advokaten min.

Da tar de barna dine likevel og sier at du gjerne må kontakte advokaten din. For det vil du trenge.

 

Jeg vil uansett oppfordre deg til å sette deg litt bedre inn i hvordan barnevernet fungerer, i stedet for å lese deg i hjel på åpenbar og falsk propaganda.

 

Litt flere faktaopplysninger:

 

Norge er et av de landene i Europa der det foretas færrest omsorgsovertakelser i forhold til antall innbyggere.

 

Over halvparten av de som har mistet omsorgen for barnet har stor tillit til barnevernet som etat.

 

Foreldre som har hatt kontakt med barnevernet har større tillit til etaten enn befolkningen generelt.

 

Dagens løsning er alt for stor og tar barn fra familier for de minste ting, ofte helt uten rot i virkeligheten.

Dokumentasjon, takk. Dette stemmer dårlig overens med tallene som viser omsorgsovertakelse i bare 3% av sakene, samt Norge som et av landene med færrest omsorgsovertakelse i Europa.

Endret 8. august 2018 av hekomo

[hekomo]

Foreldrene tas fra barna altfor ofte, noe som egentlig skal være unntaket!

Barnevernet vedtar omsorgsovertakelse i ca. 3% av sakene de får inn hvert år. Norge er blant de landene i Europa som har færrest omsorgsovertakelser.

 

Hva sa du igjen, sa du? Hørte jeg kaklingen av infernalske løgner fra barnevernhetsere?

 

 

 

Barnevernet gjør feil også ja, i liket med samtlige andre organisasjoner og bedrifter i verden.

Perfekt blir det aldri..

Tja. Det er gjort undersøkelser blant nåværende og tidligere barnevernsbarn, og resultatet tilsier at de faktisk mener at barnevernet er for passive og går for sjelden inn for omsorgsovertakelse. De ønsker snarere at barnevernet hadde reddet dem ut fra hjemmet mye før.

 

Så spør du de som faktisk er involvert så gjør barnevernet mye bra, men de gir uegnede foreldre for mange sjanser.

 

 

 

Barnevernet setter Barnevernet før familien.

Jeg tror de fleste har fått med seg at du hater barnevernet av prinsipp fordi det er en del av staten, og at du mener at det ikke skal finnes noen organisasjoner med autoritet til å gå inn i familier og eventuelt redde ut barna om nødvendig. Du mener at barn skal være i sine foreldres vold uansett hva foreldrene måtte ønske å utsette dem for.

Endret 8. august 2018 av hekomo

[hekomo]

BBC er en seriøs nyhentskanal som har rimelig hold i hva de skriver, og de satte lys på norsk barnevern alt i 2016 gjennom sin ca 30 minutter lange dokumentar “Norway: Parents Against the State” 16. april 2016 kl 0230 og 1430 britisk tid De følger opp i kveld kl 2130 norsk tid på BBC Radio 4 med programmet Norway’s Silent Scandal.

Det er det som er så merkelig. Man tror jo BBC er seriøse, men så klarer de å drite seg ut og gjøre seg fullstendig til latter med elendige artikler og dokumentarer som dette, som er fulle av løgn og propaganda, som om BBC-journalister er kronisk ute av stand til å utvise kildekritikk.

 

Når de klarer å drite seg så voldsomt ut i denne saken så kan man jo lure på hvor troverdige de egentlige er generelt...

 

Holder dessverre ikke. Barnevernet har fysisk kastet ut selv den polske konsulen da han på den polske ambassades vegne kom for å ivareta sitt lands borgeres interesser på norsk jord. VIL barnevernet ha gjort noe NÅ har de alle retter, langt mer enn politiet.

 

Sats heller på tidligere politiker Jon Alvheims 10 bud i møte med barnevernet:

• Hold kjeft, alt du sier kommer til å brukes mot deg.
• Ta straks kontakt med en advokat.
• Skaff deg en psykolog selv om du er frisk – du kan få behov for det.
• Ta ikke imot hjelp, det blir tolket som at du ikke klarer deg selv.
• Ta ikke imot tilbud om plass på mødrehjem. Det er ikke en hjelpeinstitusjon, men en overvåkningssentral.
• Forlang skriftlig motivering til alle beslutninger som du utsettes for.
• Påklag alle beslutninger.
• Ta ikke imot tilbud om plassering i fosterhjem. Du får ikke barnet tilbake.
• Husk at når barnevernet prater om hjelpetiltak så mener de som regel omsorgsovertakelse eller overvåkning.
• Behøver du hjelp, bruk venner og slektninger – eller klar deg selv.

En liste som benekter virkeligheten, med tanke på at kun tre prosent av sakene ender med tap av omsorgsrett.

 

Vel, både EU og EMK har tatt de referansene seriøst nok til å se en del på saken, og de var utløsende på den resolusjonen PACE røstet for med 70 % flertall 28. juni i år.

EMK? Du mener menneskerettsdomstolen der Norge/barnevernet har vunnet samtlige saker som har kommet opp?

 

1. Dersom man kun hører en side av historien er det feil historie man hører - men barnevernet bruker da endelig "taushetsplikt" som redskap for å signalisere at man har langt mer "på foreldene" enn "ålmenta" kan få vite.

Nei, barnevernet har faktisk taushetsplikt. At du som barnevernshater gir faen i barnas rettigheter oppi alt dette overrasker ikke i det hele tatt.

 

hvor man også tok opp hvorfor flertallet i Norge tror mer eller mindre blindt på barnevernets nødvendighet

Da er det jo jævlig merkelig at de som har vært i kontakt med barnevernet har større tillit til etaten enn befolkningen generelt.

 

Eller at over halvparten av de som har mistet omsorgen for barnet har stor tillit til etaten.

 

Virkeligheten stemmer liksom ikke helt overens med vrangforestillingene til barnevernshaterne.

Endret 8. august 2018 av hekomo

[vidor]

Det det egentlig koker ned til her er jo interessekonflikt og spekulasjoner, og hvilken posisjon man selv ser ting fra.

Den menneskelige psyke er så intrikat bygget opp at resultatet mange ganger er som å blande tilfeldige ting i et kjemisett.

Ingen av partene er sånn sett helt objektive.