BBC artikkel om det norske Barnevernet

[Feynman]

Omtale av saken i Dagbladet gir mer innsikt fra norsk side: https://www.dagbladet.no/nyheter/slik-far-tv-verden-se-barnevernet-norges-skjulte-skandale/70071803

 

Litt skuffet av å måtte blir oppdatert i denne saken av utenlandske medier, men fornøyd med at BBC tar det opp. Det er har vært en del angrep på Barnevernet som ofte virker usaklige, og det har nok ikke hjulpet på å belyse virkelig problemer.

 

Som det nevnes gjør Barnevernet feil, og det må man nesten regne med skjer. Men gjengangeren i Barnevernsaker er at foreldre er nokså forvarsløse når slike feil blir begått. Barnevernet har en vanskelig jobb, men det dummeste vi kna gjøre er å la være å snakke om problemene.

[Camlon]

Ser at norske medier ikke gidder å skrive om dette. 

 

VG: 0 artikler

Dagbladet: 1 artikkel

Aftenposten: 0 artikler

TV2: 0 artikler

Nettavisen: 2 artikler

Resett: 2 artikler

 

Selv en BBC rapportasje om Norge blir ikke rapportert om den har "feil" verdier. Dette er det samme som skjedde når Tommy Robinson ble arrestert, men da ble det for mye og de skrev tilslutt noen artikler. 

 

Det har vært en kraftig økning i antall fosterbarn de siste 15 årene. Man skulle tro dette er på grunn av innvandring, fordi innvandre er overrepresentert. Men det har vært ingen økning i Oslo, mens Hedemark og Oppland har 3 doblet seg. Norges barnevernspolitikk varierer noe enormt fra kommune til kommune og det er ikke usannsynlig at noen kommuner er altfor villige til å gjennomføre omsorgovertakelser.

 

Siden de får lite kritikk av norske medier så kan de bare fortsette. Kritikerene velger da å bruke forumer og utenlanske medier til å kritisere barnevernet og vi får en veldig polarisert debatt.

Endret 6. august 2018 av Camlon

[Feynman]

BT: 1 artikkel (https://www.bt.no/nyheter/innenriks/i/On7zBA/BBC-med-dokumentar-om-norsk-barnevern)

[Reg2000]

Litt skuffet av å måtte blir oppdatert i denne saken av utenlandske medier, men fornøyd med at BBC tar det opp. Det er har vært en del angrep på Barnevernet som ofte virker usaklige, og det har nok ikke hjulpet på å belyse virkelig problemer.

 

Som det nevnes gjør Barnevernet feil, og det må man nesten regne med skjer. Men gjengangeren i Barnevernsaker er at foreldre er nokså forvarsløse når slike feil blir begått. Barnevernet har en vanskelig jobb, men det dummeste vi kna gjøre er å la være å snakke om problemene.

 

Det har av en eller annen grunn blitt så mange konspirasjonsteorier rundt det Norske Barnevernet som har ført til veldig stygge angrep og trusler mot ansatte i barnevernet. Selv om de opptrer omtrent likt som barnevern i andre vestlige land er det veldig mye mer bråk rundt det norske. BBC reporteren sier jo også at de ikke er store forskjellen mellom det norske og andre barnevern. Det var vel dagbladet tror jeg som kjørte en lengre artikkelserie rundt trusler og andre angrep på ansatte i barnevernet for en stund siden.

 

Dette sammen med en rekke ensidige artikler der man har latt foreldre uttale seg fritt uten å sjekke de faktiske forholdene har kanskje gjort at mediene har blitt litt mer forsiktige med å trykke barnevernssaker. Det er da synd hvis det går utover dekningen av reelle problemer. 

 

Ser forøvrig ikke at Barnevernet kunne gjort noe mer for å avsløre denne psykiateren, eller at denne saken sier noe negativt om barnevernet generelt. Det er jo ikke slik at folk går rundt å forteller at de ser på barneporno, og ingen krever innsyn i din personlige PC før de ansetter deg. Slike folk finnes trolig i alle yrker uten at det reflekterer negativt på yrkene. De burde derimot gå gjennom sakene denne personen har vært involvert i. 

[*NORGE*]

1. Det gjøres feil hos barnevernet - selvfølgelig, men skurken her er media. Skrikende barn som tas bort fra sine foreldre skaper opplag! Dette forderver hverdagen til barnevernet.

 

Det gjøres feil hos Barnevernet (for der det overhodet ikke gjøres feil gjøres ikke særlig mye annet heller!), men skurken her er IKKE media. 

 

BBC er en seriøs nyhentskanal som har rimelig hold i hva de skriver, og de satte lys på norsk barnevern alt i 2016 gjennom sin ca 30 minutter lange dokumentar “Norway: Parents Against the State” 16. april 2016 kl 0230 og 1430 britisk tid De følger opp i kveld kl 2130 norsk tid på BBC Radio 4 med programmet Norway’s Silent Scandal. 

 

Den tsjekkiske presidenten har gjort seg mektig upopulær i Norge ved - både i avisen Blesk (Tjekkia) og Radiozurnal (tjekkisk “NRK P1”) - nøktert og saklig, med argumentasjon det holder og like mye/lite fakter som en engelsk gentlemann i en presset situasjon - sammenligne norsk barnevern med Nazi-Tyklands bortadopteringssytem “Lebensborn” Politikere i Litauen har stilt spørsmål, Latvias parlament og presitdent ar stilt spørsmål, Polen har gitt politisk asyl til etnisk norsk kvinne som har flyktet fra Barnevernet. Indiske delstatspolitkere og parlamentsmedlemmer har stilt spørsmål, Brasils ambassade i Norge har gitt beskyttelse og ordnet forsendelse til Brasil for foreldre som har søkt tilflukt der etter først å ha prøvd å løse saken via diplomatiske kanaler. Ukrainas presient og parlament har stilt spørsmål. 

 

Vi har hatt Bjugn-sak, vi har hatt Naustdal-sak, vi har hatt Glassjente-sak, vi har hatt Haugesundssak hvor barnevernet nekter å rette seg etter Høyesterettts dom, vi har hatt Ås-saken, vi har hatt en Akerhus-sak hvor den polske konsulen fysisk ble stanset av Barnevenet da han prøvde å gripe inn for å gjøre det ambassadeansatte skal gjøre, nemlig ta seg av interessene til eget lands borgere på annet lands jord. 

 

Vi har hatt 170 eksperter innen fagfeltet med psykolog Einar C Salvesen i spissen som har skrevet under på et opprop for alvorlig bekymring for rettsikkerheten i Barnevernet og hvor Salvesen selv sier at det svikter i alle ledd. Vi har hatt tidligere barneminster Laila Dåvøy som har fortalt hun er alvorlig bekymret for barnevernet. Vi har hatt ikke HELT ukjente Gro Hillestad Thune (tidligere først advokat  med barn som spesialområde og så dommer i EMK, nå pensjonsit som uttaler: “Jeg vil fraråde alle foreldre som trenger hjelp, å kontakte barnevernet, for inntil man får et helt nytt system, er det så utrygt å forutsi hva slags behandling man kommer til å få,” 

 

100000 borgere i Tsjekkia gikk i 2016 i protestmarsj mot norsk barenvern, 100000 til i Romania og enda 300000 i 19 land utover det. Protestene har ikke blitt mindre etterpå. 

 

PACE (EUs “stortingsrepresentanter”) vedtok 28. juni og med 70 % av avgitte stemmer en resolusjon som var rene lyskesparket mot norsk barnevern, resutat av at Romaia og et par andre land tok opp saken for 2 1/2 og EU tok en offisiell granskning. (Den norske delegasjonen støttet resolusjonen med én stemme (Morten Wold/FrP), for i Norge vet politikere som alltid best hvordan de skal styre både Norge og resten av verden...)  

 

EMK - med et temmelig trangt nåløye for to lignende saker samme tiår fra samme land - har tatt NI saker knyttet til norsk barnevern opp på kort tid. Selv den norske riksadvokaten trekker visse konklusjoner av det... 

 

Dette var bare litt av det jeg kunne tatt opp. Merkelig da at enhver journalist som fortjener tittelen og har bare et bittelite snev av instinkt for at en god journalists oppave er å grave litt i stedet for å slå rot i en barkrakk og formidle rykter derfra får det instinket vekket - uten“skrikende barn som tas bort fra sine foreldre” som “ forderver hverdagen til barnevernet”? 

[*NORGE*]

....

 

Hadde jeg hatt barn, og BV kom på døra, hadde jeg nok bedt dem gå og ta kontakt med advokaten min.

 

Holder dessverre ikke. Barnevernet har fysisk kastet ut selv den polske konsulen da han på den polske ambassades vegne kom for å ivareta sitt lands borgeres interesser på norsk jord. VIL barnevernet ha gjort noe NÅ har de alle retter, langt mer enn politiet.

 

Sats heller på tidligere politiker Jon Alvheims 10 bud i møte med barnevernet:

1. Hold kjeft, alt du sier kommer til å brukes mot deg.
2. Ta straks kontakt med en advokat.
3. Skaff deg en psykolog selv om du er frisk – du kan få behov for det.
4. Ta ikke imot hjelp, det blir tolket som at du ikke klarer deg selv.
5. Ta ikke imot tilbud om plass på mødrehjem. Det er ikke en hjelpeinstitusjon, men en overvåkningssentral.
6. Forlang skriftlig motivering til alle beslutninger som du utsettes for.
7. Påklag alle beslutninger.
8. Ta ikke imot tilbud om plassering i fosterhjem. Du får ikke barnet tilbake.
9. Husk at når barnevernet prater om hjelpetiltak så mener de som regel omsorgsovertakelse eller overvåkning.
10. Behøver du hjelp, bruk venner og slektninger – eller klar deg selv.

[Camlon]

Begge deler høres for dramatisk ut. Barnevernet henlegger de fleste saker, fordi de har ikke tid. Hvis det ser ut som du har ingenting å skjule så vil sannsynligvis saken bli henlagt. 

 

Det viktigste er å fremstå som et A4 menneske, vær vennlig, ikke prat for mye og ta imot hjelpetiltak de forventer at du skal gjøre. Samtidig forbedrer du deg bak ryggen deres, sånn at du er klar hvis saken ikke blir henlagt.

Endret 6. august 2018 av Camlon

[Reg2000]

 

Holder dessverre ikke. Barnevernet har fysisk kastet ut selv den polske konsulen da han på den polske ambassades vegne kom for å ivareta sitt lands borgeres interesser på norsk jord. VIL barnevernet ha gjort noe NÅ har de alle retter, langt mer enn politiet.

 

Sats heller på tidligere politiker Jon Alvheims 10 bud i møte med barnevernet:

1. Hold kjeft, alt du sier kommer til å brukes mot deg.
2. Ta straks kontakt med en advokat.
3. Skaff deg en psykolog selv om du er frisk – du kan få behov for det.
4. Ta ikke imot hjelp, det blir tolket som at du ikke klarer deg selv.
5. Ta ikke imot tilbud om plass på mødrehjem. Det er ikke en hjelpeinstitusjon, men en overvåkningssentral.
6. Forlang skriftlig motivering til alle beslutninger som du utsettes for.
7. Påklag alle beslutninger.
8. Ta ikke imot tilbud om plassering i fosterhjem. Du får ikke barnet tilbake.
9. Husk at når barnevernet prater om hjelpetiltak så mener de som regel omsorgsovertakelse eller overvåkning.
10. Behøver du hjelp, bruk venner og slektninger – eller klar deg selv.

 

 

Det høres ut som en oppskrift på å skaffe seg problemer. 

[*NORGE*]

Det høres ut som en oppskrift på å skaffe seg problemer. 

 

Å ikke følge den oppskriften skaffer folk som kommer i barnevernets lys erfaringsmessig større problemer - dersom de da ikke har tenkt å blindt underkaste seg etaten som er ufeilbar av statens nåde og den lokale lederens nykker og innfall i øyeblikket. Det finnes nok ansatte ute ved de lokale kontorene som mener å gjøre et godt arbeid, men for det ene kjenner de litt for ofte barn bare fra en teoretisk synsvinkle og har null praktisk erfaring selv, for det andre drukner de mellom dem som har fullstendig annen agenda. 

[Reg2000]

Å ikke følge den oppskriften skaffer folk som kommer i barnevernets lys erfaringsmessig større problemer - dersom de da ikke har tenkt å blindt underkaste seg etaten som er ufeilbar av statens nåde og den lokale lederens nykker og innfall i øyeblikket. Det finnes nok ansatte ute ved de lokale kontorene som mener å gjøre et godt arbeid, men for det ene kjenner de litt for ofte barn bare fra en teoretisk synsvinkle og har null praktisk erfaring selv, for det andre drukner de mellom dem som har fullstendig annen agenda. 

 

Det er mange av oss som har sett disse prosessene fra sidelinjen og vet mye mer om hva som foregår på begge sider enn det du kan lese i konspirasjonsnettsteder. Med den holdningen du viser her vil nok Barnevernet forfølge en eventuell sak lenge. 

 

Men lykke til. Den sjansen ville ikke jeg tatt med mine barn.

Endret 6. august 2018 av Reg2000

[Camlon]

Å ikke følge den oppskriften skaffer folk som kommer i barnevernets lys erfaringsmessig større problemer - dersom de da ikke har tenkt å blindt underkaste seg etaten som er ufeilbar av statens nåde og den lokale lederens nykker og innfall i øyeblikket. Det finnes nok ansatte ute ved de lokale kontorene som mener å gjøre et godt arbeid, men for det ene kjenner de litt for ofte barn bare fra en teoretisk synsvinkle og har null praktisk erfaring selv, for det andre drukner de mellom dem som har fullstendig annen agenda. 

 

I mange av sakene jeg har hørt om, så har foreldrene vært unødvendig provoserende mot barnevernet og det har ført til at barnevernet tar saken videre.

 

Reg2000 reagerte på ditt innlegg, og sa at dine holdninger vil føre til at barnevernet forfølger en sak lenge. Det er folk som Reg2000 som jobber i barnevernet, og de kommer til å reagere hvis noen prøver å motarbeide dem. Derimot fremstår du som A4 og er vennlig, så vil de nedprioritere din sak og sannsynligvis henlegge saken selv om anklagene er riktig.

[*NORGE*]

Det er mange av oss som har sett disse prosessene fra sidelinjen og vet mye mer om hva som foregår på begge sider enn det du kan lese i konspirasjonsnettsteder. Med den holdningen du viser her vil nok Barnevernet forfølge en eventuell sak lenge. 

 

Men lykke til. Den sjansen ville ikke jeg tatt med mine barn.

 

 

Hva med å lese innlegg #44 før man snakker om "konspirasjonsnettsteder"? Med mindre man da ter ansatt i nevnte vern og altså tilhører dem som vet alt best selv, slik at fakta som kan forstyrre dette bildet er sterkt uønsket... 

 

Det var mange "gode nordmenn" som "fulgte prosessene fra sidelinjen" og satt så trygd i sinn hjem, mens de sa "Å, det er sørgelig stakkars dem" under 2. verdenskrig også. De hadde også MEGET å lære som det sies i André Bjerkes dikt - og de lærte også (stort sett)  til slutt. Tsjekkia var et av de land som led mye under krigen og det var ikke helt tilfeldig at det var nettopp derfra det kom en sammenligning mellom det norske barnevernet og det nazi-tyske adopsjonsprogrogrammet "Lebensborn". Tankemåten er nemlig skremmende lik - og det så Jon Alvheim som en av de første norske politikerne. 

[*NORGE*]

I mange av sakene jeg har hørt om, så har foreldrene vært unødvendig provoserende mot barnevernet og det har ført til at barnevernet tar saken videre.

 

Reg2000 reagerte på ditt innlegg, og sa at dine holdninger vil føre til at barnevernet forfølger en sak lenge. Det er folk som Reg2000 som jobber i barnevernet, og de kommer til å reagere hvis noen prøver å motarbeide dem. Derimot fremstår du som A4 og er vennlig, så vil de nedprioritere din sak og sannsynligvis henlegge saken selv om anklagene er riktig.

 

Javisst, at korrupsjonen lever bedre i barnevernet er kjent nok. Man "legger til rette" når det gir fordeler for egen posisjon og finner frem ti tanks og tolv hangarskip når egen posisjon blir stilt spørsmål ved - og makt har barnevernet så det holder, slik at da får man ansatte som søker den makten også. I det private kjemper man om penger, i det offentlige om makt - to sier av samme sak. 

[Reg2000]

 

Det var mange "gode nordmenn" som "fulgte prosessene fra sidelinjen" og satt så trygd i sinn hjem, mens de sa "Å, det er sørgelig stakkars dem" under 2. verdenskrig også. De hadde også MEGET å lære som det sies i André Bjerkes dikt - og de lærte også (stort sett)  til slutt. Tsjekkia var et av de land som led mye under krigen og det var ikke helt tilfeldig at det var nettopp derfra det kom en sammenligning mellom det norske barnevernet og det nazi-tyske adopsjonsprogrogrammet "Lebensborn". Tankemåten er nemlig skremmende lik - og det så Jon Alvheim som en av de første norske politikerne. 

 

Og der kom Hitler referansene ja. Kjempeseriøst. Du får kjempe videre mot vindmøllene alene.

Endret 6. august 2018 av Reg2000

[*NORGE*]

Og der kom Hitler referansene ja. Kjempeseriøst. Du får kjempe videre mot vindmøllene alene.

 

Vel, både EU og EMK har tatt de referansene seriøst nok til å se en del på saken, og de var utløsende på den resolusjonen PACE røstet for med 70 % flertall 28. juni i år. 

[ChiaroScuro]

 

Det gjøres feil hos Barnevernet (for der det overhodet ikke gjøres feil gjøres ikke særlig mye annet heller!), men skurken her er IKKE media. 

 

 

 

OK, skurken er ikke media. Skurkene er oss! Vi som er målgruppen til media.

[Uderzo]

Moderatormelding

3 innlegg er fjernet fra tråden pga OT, tilbakemeldinger tas på PM eller i tilbakemeldinger-kategorien. Dette innlegget skal ikke kommenteres.

[aklla]

Holder dessverre ikke. Barnevernet har fysisk kastet ut selv den polske konsulen da han på den polske ambassades vegne kom for å ivareta sitt lands borgeres interesser på norsk jord. VIL barnevernet ha gjort noe NÅ har de alle retter, langt mer enn politiet.

 

Sats heller på tidligere politiker Jon Alvheims 10 bud i møte med barnevernet:

• Hold kjeft, alt du sier kommer til å brukes mot deg.
• Ta straks kontakt med en advokat.
• Skaff deg en psykolog selv om du er frisk – du kan få behov for det.
• Ta ikke imot hjelp, det blir tolket som at du ikke klarer deg selv.
• Ta ikke imot tilbud om plass på mødrehjem. Det er ikke en hjelpeinstitusjon, men en overvåkningssentral.
• Forlang skriftlig motivering til alle beslutninger som du utsettes for.
• Påklag alle beslutninger.
• Ta ikke imot tilbud om plassering i fosterhjem. Du får ikke barnet tilbake.
• Husk at når barnevernet prater om hjelpetiltak så mener de som regel omsorgsovertakelse eller overvåkning.
• Behøver du hjelp, bruk venner og slektninger – eller klar deg selv.

Følger man dette så er det vel bare ett tiltak barnevernet står igjen med, tvangsvedtak..

[Legalia]

Vel, både EU og EMK har tatt de referansene seriøst nok til å se en del på saken, og de var utløsende på den resolusjonen PACE røstet for med 70 % flertall 28. juni i år. 

 

Den resolusjonen til PACE er ikke en kritikk mot Norge. Den er en oppsummering av hva som er gjeldende barnerett etter EMK og barnekonvensjonen. Den slår bl. a. fast at omsorgsovertakelse ikke skal skje uten videre, men at det likevel er riktig i de tilfellene det er den beste løsningen. Den er kort og generell og egnet til lesing: http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/Xref-DocDetails-EN.asp?FileID=25014&lang=EN

 

Det skjer feil i Barnevernet i Norge, både med at de gjør for lite og for mye. Men de kreftene som skriker opp om norsk barnevern i utlandet gjør etter min mening dette basert på enkeltsaker, feilinformasjon og forstokkede holdninger til barn. Barn har selvstendige rettigheter og har krav på beskyttelse også mot sine foreldre. Det er etter min mening påfallende at mesteparten av kritikken kommer fra kristenekstremister og øst-europeiske land som selv har enorme utfordringer med barnevelferd.

 

Og til slutt to saker 

1. Du nevnte asylsøkingen i Polen: Er ikke det slik at den søknaden faktisk er avslått?

2. Har EMK dømt mot Norge i barnevernssaker de seneste årene? Det siste tiden har EMK åpnet for 9 saker mot Norge på barnevernets området. Imidlertid har man behandlet tre av dem og i samtlige har EMK gitt Norge medhold i at inngrepene er til barnets beste i i tråd med regelverket og menneskerettighetene. En av dem er riktignok anket, men dette viser at tilstanden i Norge ikke er så skrikende dårlig. Hva utfallet i de siste seks blir, vet vi ikke. 

Endret 7. august 2018 av Legalia

[boundishh]

Synes det er på tide f.eks Statsministeren kommer med en offisiell redegjørelse på hva barnevernets funksjon er og hvorfor de opererer som de gjør. Noe må hvertfall gjøres for vi kan ikke ha det slik at internasjonale medier driter oss (Norge) ut på bakgrunn av uttalelser fra foreldre.

 

I alle etater gjøres det selvfølgelig feil og det jobbes selvsagt kontinuerlig med å bli bedre. 97% av tiden gjør barnevernet en uhyre viktig og nødvendig jobb for å hjelpe barn som har fått et dårlig utgangspunkt i livet osv.

 

Det er så mye feilinformasjon og konspirasjonsteorier ute å går nå at det trengs en oppklaring.