Enkel skolepc, programmering

[Kovalevskaja]

Hei! Tar meg friheten til å lage et innlegg som sikkert tusen andre har skrevet før meg. 

Skal begynne på et sivingstudie, og trenger en bærbar maskin jeg kan bruke til å gjøre obliger. Skal ikke spille eller noe slikt. Eneste den må kunne kjøre utenom skriveprogram/internett er matlab og C++.

 

Spørsmålet blir da - kommer man unna med en rimelig modell til dette formålet? Og i såfall, hvilken?

[nagina]

Max pris hjelper veldig mye, det finnes så mange alternativer og jeg tror ikke noen vil anbefale de aller billigste akkurat.

[Kovalevskaja]

Hmm. Kanskje rundt maks 8000? Men kan gå høyere.

[srbz]

C++ kan kompileres og kjøres på nær sagt hva som helst av maskinvare. Du vil sannsynligvis ønske å bruke en IDE (feks codeblocks, netbeans, clion, eclipse etc). Det eneste kravet blir således at maskinen kan kjøre den IDEen du velger, samt matlab, nettleser etc. Matlab krever minimum 4 GB RAM og anbefaler 8 GB, og det er et godt utgangspunkt for de fleste formål spør du meg. Videre må du ha en x86-kompatibel CPU (samsvarer med 99.5% av alle modellene på markedet vil jeg påstå), og nok lagringsplass. Jeg vil tro 128 GB er tilstrekkelig til OS, nettleser, Matlab, en C++ IDE og kontorprogramvare. Den må også kjøre Windows, OS X eller Linux, altså er Chromebook ikke et alternativ.

Men ser vi forbi absolutte minimumskrav ville jeg i en skolemaskin aller helst sett etter 8+ GB RAM, i3/i5/i7 2+ core CPU, 240+ GB SSD-lagring, 1080p eller høyere oppløsning, og gjerne 14" eller mindre skjerm, (relativt) liten fysisk størrelse, lav vekt og god batteritid. Disse er ikke minimumskrav, men det er sjelden en god ide å sikte etter absolutt minimum. En slik maskin vil være bedre egnet til å putte i en ryggsekk/veske, kunne kjøres flere timer i strekk uten strømuttak i nærheten, uten å ha irriterende lav skjermoppløsning.

Her er en variant som passer greit til alle disse preferansene, og som for meg fremstår som en ypperlig skolemaskin: https://www.dustinhome.no/product/5011043243/ideapad-320s

 

På et knappere budsjett er denne aktuell, men merk at den har svakere prosessor, mindre lagringsplass, veier ca 400g mer, og har lavere skjermoppløsning.

Det absolutt billigste du kommer unna med innenfor minimum specs er denne,som egentlig er litt imponerende gitt prisen, men som jeg likevel ikke ville rørt med ildtang gitt prosessoren. Lagringsplassen er også veldig knapp.

 

edit: Nevneverdig bidrag om du ønsker en 15.6" maskin er Acer Aspire 3, som har en AMD APU. En test gjort av notebooksbilliger.de er oversatt til engelsk her. Hardwaremessig får du mye maskin for pengene for 4500 på tilbud hos Komplett. Større og tyngre enn de andre alternativene, men batteritiden er ikke så ille med ca 5 timer ved normal bruk ut ifra nevnte test å dømme.

Endret 24. juli 2018 av srbz

[MariusJS]

Jeg ville faktisk vurdert å ta en titt på brukte maskiner, gjerne brukte bedriftsmaskiner type lenovo osv..

 

Har du tenkt å kjøre Windows eller Linux?

[Kovalevskaja]

Takk til alle gode svar!

 

@srbz den første du linket (eller, egentlig alle) så særs kompetente ut til mitt formål! Så der har jeg noen gode kandidater.

 

 

Jeg ville faktisk vurdert å ta en titt på brukte maskiner, gjerne brukte bedriftsmaskiner type lenovo osv..

 

Har du tenkt å kjøre Windows eller Linux?

 

Kjøper gjerne brukt! Skal sjekke litt på markedet. Vet ikke helt hva jeg har tenkt å kjøre... For å si det slik; jeg vet veldig lite om PC'er! Har brukt mac ca. hele livet.. sølte noe på min bærbare for ca ett år siden, og har lånt faren min sin etter det. Men nå skal jeg forlate redet og må skaffe en egen bærbar. 

 

Det jeg er på jakt etter er en maskin som vil tjene godt som en produktivitetshjelper. Er jo en fordel om den er lett, da jeg har et lite stykke å gå til skolen. Og byr på minimale problemer i tjenesteytingen (derfor er det nok lurest å styre unna de billigste ja). Har muligheten til å ta meg råd til noe i en passe høy prisklasse (15-20k), men håper på å unngå det så langt det kan gjøres (skal jo tross alt kun brukes som en slags arbeidsstasjon) (+jeg er litt gnien).

 

Skal lese meg litt opp på Windows vs Linux.

 

edit: jeg burde jo ta sikte på at den skal brukes en god del de neste fem årene. Sånn sett føles det ikke så ille å muligens gjøre en litt dyr investering, men det føles desto viktigere å gjøre det riktige valget..

Endret 25. juli 2018 av Kovalevskaja

[nagina]

Her har du link til sånn brukt bedrift greier, litt av hvert.

 

http://www.arrowdirect.no/baerbar-pc-mac?sort=p.price&order=ASC

[MariusJS]

Ville vurdert å slå til på denne om fyren har kvittering;

 

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124471840

[arne22]

Har mange PC'er til forskjellige oppgaver og behov. Bruker en slik til diverse programmering/virtualisering og synes det fungerer helt OK.

 

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124576645

 

Synes den er meget behagelig å jobbe på, men den blir for tung hvis man skal ha den med rundt omkring og til daglig.

 

"Meget kraftig" er den vel ikke etter dagens standard, men god nok for en del oppgaver er den nok.

 

RAM og SSD er ikke "originalt" det er oppgradert til 16 GB og 500 GB.

 

Har også en slik PC på linken under, dvs W530. Har satt inn 32 BG RAM, for virtualisering, men det viste seg vel å være overkill. Vil faktisk heller anbefale T530 pga en kjempestor strømforsyning til W530. Den er knapt slepbar.

 

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=115911170

 

Ellers veldig god byggekvalitet på disse Lenovo maskinene. Framstår som nesten "uslitelige".

 

Har testet denne litt nyere modellen, men synes ikke brukeropplevelsen for denne litt nyere modellen blir den samme. 

 

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=124788967&fks=124788967

 

Synes at T530 og W530 er noe for seg selv, a la "gammal Mercedes" selv om det jo ikke er akkurat oppdaterte modeller ut i fra dagens standard.

 

Har også et par slike "enkle billige HP maskiner". De fungerer også helt OK til det meste. Bruker de som "reise PC". Hvis jeg skulle kjøpe denne typen PC, så ville jeg vektlegge to spor for RAM brikker og utskiftbar SSD. Med det kravet så øker jo vekten litt (til 1,5 kg) men synes det er viktig.

 

https://www.elkjop.no/product/data/barbar-pc/HP14BP078NO/hp-14-bp078no-14-barbar-pc-sort

 

Det spørs om ikke en slik enkel HP PC er det fornuftigste valget hvis den skal være "praktisk transporterbar". Jeg betale ellers bare 3.700,- for mine to da de var på utsalg, men har oppgradert RAM og SSD. (16GB/500GB)

Endret 25. juli 2018 av arne22

[arne22]

Kan jo også nevne at jeg har en slik. (Som jobb PC)

 

https://www.komplett.no/product/991983/pc-nettbrett/pc-baerbar-laptop/2-i-1-pc/lenovo-thinkpad-yoga-x380-133-fhd-touc#

 

Etter å ha fått prøvd ut denne typen PC, så er jeg egentlig ikke spesielt begeistret for denne typen kombinasjonsPC med touch skjerm. Synes det fungerer bedre med en kombinasjon av en tradisjonell PC og et Andriod nettbrett. Den store ulempene med denne typen PC'er det er jo at RAM ofte er loddet og med "fast verdi" og at det kan by på problemer å få byttet SSD'en. Synes faktisk billigmodellen fra HP, som er linket over er bedre å jobbe på, og her kan man oppgradere SSD og RAM.

 

Hvis man går for en "Ordentlig god gammel PC" som for eksempel Lenovo T530, så har man jo nå muligheten til oppgradere SSD'en til en billig penge. Da får man jo en bedre PC enn det den var som ny:

 

https://www.komplett.no/product/974388/datautstyr/lagring/harddiskerssd/ssd-25/crucial-mx500-1tb-25-ssd#

Endret 26. juli 2018 av arne22

[Kovalevskaja]

Har sett på litt forskjellige maskiner.

 

Dell XPS 13'' https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=125339160 (7500)

 

Dell inspiron 13 5000 https://www.dell.com/no-no/work/shop/bærbare-pc-er-fra-dell/inspiron-13-5000/spd/inspiron-13-5370-laptop/bn537002(5900, dog ekskludert mva og miljøgebyr)

 

Lenovo ideapad 320s https://www.dustinhome.no/product/5011043243/ideapad-320s?ssel=false  (6490, kanskje denne som vurderes mest akkurat nå)

 

Lenovo 120S-14IAP https://www.netonnet.no/art/data-og-nettbrett/laptop/13-14-tommer/lenovo-120s-14iap-81a500a2mx/1002861.10996/  (4790, denne virker også grei?)

 

ASUS X505BA-EJ127T https://www.netonnet.no/art/data-og-nettbrett/laptop/15-16-tommer/asus-x505ba-ej127t/1002306.10997/. (4990, litt stor??)

 

 

 

Kan nevne at dette er maskinen jeg har lånt og brukt daglig til skolebruk tidligere:

https://www.netonnet.no/art/data-og-nettbrett/laptop/13-14-tommer/apple-macbook-air-13a3-mqd32ha/245714.10996/?gclid=EAIaIQobChMIp6HyjbnH3AIVFamaCh0RlA1zEAQYAiABEgK-0PD_BwE

liker den godt, men får jo som oftest høre at jeg heller burde anskaffe pc. Synes tastaturet kjennes bra ut, og 13'' er en grei skjermstørrelse (dog vet jeg ikke hvordan det er å bruke matlab?)

 

Har tenkt og kan legge til at det er litt viktig at den er lett (da jeg har 3km å gå én vei til skolen), burde vel ikke bråke for mye med vifta, sånn i tillegg til det som er nevnt tidligere.

[Emancipate]

13" er så alt for lite til programmering, med mindre man har lasersyn, og den har full HD. Jeg vil anbefale 14", hvis det er mulig å oppdrive. Full HD.

 

Tenk også på at en PC koster mye mindre enn en mac for den samme ytelsen. Så du kan sikkert finne en brukbar maskin til 8000 kroner.

 

Windows vs. Linux: Du kan ha begge på maskinen samtidig. Men da anbefales en stor disk. 128 GB bør du uansett styre langt unna.

[Emancipate]

Brukt kan være uheldig med tanke på batterikapasitet.

 

En kort kikk på prisjakt viste meg denne, som ser helt grei ut: https://www.elkjop.no/product/data/barbar-pc/HU53010CND/huawei-matebook-d-14-barbar-pc-solv?scid=Pricecomparison2989

 

Hvis du er opptatt av god service, kan det imidlertid være best å kjøpe en Dell XPS og kjøpe med en supportavtale.

[Syar-2003]

Support avtale får man ikke kun på xps modeller.

Jeg postet denne Dell Inspiron 15 7577 til 7490,- i en annen tråd i dag (godt tilbud)

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1819588&p=24532021

15,6" IPS FHD-skjerm (1920 x 1080)

i5 7300HQ Quad Core

1TB hybriddisk

8GB DDR4

GTX 1050 med 4 GB GDDR5

[Emancipate]

Support avtale får man ikke kun på xps modeller.

Korrekt.

 

Den du la inn er litt tung å dra med seg. Sikkert bra ellers.

[Syar-2003]

Korrekt.

 

Den du la inn er litt tung å dra med seg. Sikkert bra ellers.

Ja den er gaming modell så ganske tung (tenkte ikke på det)

Inspiron 15 5000 derimot har vekt fra 1.7kg ca 8000,~ vil passe bra om man må ha 15"

https://www.dell.com/no-no/shop/2-i-1-pc-er/inspiron-15-5000/spd/inspiron-15-5579-2-in-1-laptop/cn57908

Denne er 15" 1920*1080 ips med 256GB SSD , 8gen i5 (8250U: quad core og 8 tråder) og integrert grafikk

Og imens foreslår noen Thinkpad 530 serie. (har eid noen slike 5xx serie, klumpete og tunge)

Endret 31. juli 2018 av syar2003

[Svein M]

Tror disse er brukbare

 

Har endret søk litt siden mange maskiner ikke kom med:

https://www.prisjakt.no/category.php?m=s332577342&o=produkt_namn

 

Det er ikke sikkert alle maskiner som kommer med i søket. Søket filtrerer ikke på batteritid så dette må sjekkes manuelt.

 

Edit:

Noen svake prosessorer var med i søket, har derfor nå oppdatert søket. Jeg vil ikke anbefale svakere enn: Intel Core i3 og anbefaler heller å gå opp til Intel Core i5-8250U om mulig.

Jeg vil også anbefale 8Gb RAM.

Personlig ville jeg ikke hatt mindre enn 15 tommer skjerm, og av IPS eller VA type, ikke TN.

Endret 31. juli 2018 av Svein M

[Emancipate]

Tror disse er brukbare

https://www.prisjakt.no/category.php?m=s332563444&o=produkt_pris_inkmoms

 

Det er ikke alle maskiner som kommer med i søket, f.eks Dell er ikke med så de må du finne på annen måte.

Det er de ikke. 6006U er altfor treg.

[RulleRimfrost]

Gidder ikke anbefale noe spesifikt (annet enn å holde seg unna Toshiba L50), men har generelle betraktninger etter noen år i samme studie.

 

positivt

• Kjøpte Toshibaen grunnet klar 15,6'' ips hd-skjerm. Har ikke angret et sekund når jeg har sett andre sitte å myse krumbøyd over sine fancy bittesmå skjermer.
• 250Gb ssd, 8Gb ram og hvilken som helst prosessor holder i spader.

negativt

• Toshiba har sperret bios for AMD-v, så ingen virtualisering, noe som er uakseptabelt på et IT-studium. Sjekk evt sånt.
• Såre fingre etter den 10 obligen på 3500 ord, og utslitt Delete-knapp etter all korrigeringen av intellisense. Harde, korte chicklet-taster ala Asus, Apple og desverre Toshiba er et hat i lengden. Savner min gamle Lenovo.
• Jeg har AMD A8, 2-3 timer batteri. Det er alt for lite. 5-6 timer reell lysstyrke minimum. Viktigere enn CPU.
• Skarpe kanter på chassis rundt tastaturet har irritert meg i flere år. Konas Acer har ikke slike...
• Noen ladere er så tunge at man like gjerne kunne hatt gammel IBM...

[Kovalevskaja]

 

Gidder ikke anbefale noe spesifikt (annet enn å holde seg unna Toshiba L50), men har generelle betraktninger etter noen år i samme studie.

 

positivt

• Kjøpte Toshibaen grunnet klar 15,6'' ips hd-skjerm. Har ikke angret et sekund når jeg har sett andre sitte å myse krumbøyd over sine fancy bittesmå skjermer.
• 250Gb ssd, 8Gb ram og hvilken som helst prosessor holder i spader.

negativt

• Toshiba har sperret bios for AMD-v, så ingen virtualisering, noe som er uakseptabelt på et IT-studium. Sjekk evt sånt.
• Såre fingre etter den 10 obligen på 3500 ord, og utslitt Delete-knapp etter all korrigeringen av intellisense. Harde, korte chicklet-taster ala Asus, Apple og desverre Toshiba er et hat i lengden. Savner min gamle Lenovo.
• Jeg har AMD A8, 2-3 timer batteri. Det er alt for lite. 5-6 timer reell lysstyrke minimum. Viktigere enn CPU.
• Skarpe kanter på chassis rundt tastaturet har irritert meg i flere år. Konas Acer har ikke slike...
• Noen ladere er så tunge at man like gjerne kunne hatt gammel IBM...

 

 

 

Takk for svar!! Alltid godt å høre noen erfaringer. Kan jeg spørre hva 'virtualisering' betyr i denne sammenhengen? (bios for AMD-v)

 

 

 

Tenkte jeg kunne legge til litt til (igjen):

- jeg skal bare ha to programmeringsfag (mest sannsynlig.. kan jo alltids hende man må bruke det i masteren eller i andre fag), så tror ikke det er SÅ farlig at det er 'ubehagelig'(?) å gjøre det på en liten skjerm. Jeg er jo uansett vandt med å jobbe på en med 13''. 

  + til punktet over: har i tillegg en iMac jeg kanskje gidder å dra med oppover, så da har jeg i hvert fall en stor nok skjerm å jobbe på, og det er muligens datamaskiner på skolen jeg kan arbeide på. Bare nevner dette, for vil ikke basere hele avgjørelsen på at det skal være behagelig å programmere på maskinen. Men! Skal også vurdere noen alternativer som er 14'-15'.

 

- Er litt opptatt av det estetiske. Prøver å styre unna å tenke for mye på det, men én stil jeg helst vil styre unna er helsvart maskin med røde/grønne detaljer.

 

- prioriterer såklart 8GB ram og 256GB SSD. Batteri er jo også viktig, men jeg kommer nok til å ha stikkontakt tilgjengelig store deler av tiden. Maskinen skal anskaffes fordi det er et krav om at man må ha en, og for å fremvise/ha oppe obliger i øvinger osv. (blir for fort distrahert hvis den skal brukes i forelesninger)

 

 

Så med følgende punkter har jeg konkludert med følgende:

 

En kort kikk på prisjakt viste meg denne, som ser helt grei ut: https://www.elkjop.no/product/data/barbar-pc/HU53010CND/huawei-matebook-d-14-barbar-pc-solv?scid=Pricecomparison2989

 

 

 

denne virket sært fristende!

 

 

Her er en variant som passer greit til alle disse preferansene, og som for meg fremstår som en ypperlig skolemaskin: https://www.dustinhome.no/product/5011043243/ideapad-320s

 

 

 

Denne er også en svært sterk kandidat, og den jeg heller mest mot akkurat nå. Noen tanker?

 

 

Ellers vurderer jeg også litt en Thinkpad:

http://www.arrowdirect.no/baerbar-pc-mac?product_id=1263&sort=p.price&order=ASC

 

men lurer også litt på hva dere tenker om den brukte XPS'en: https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=125339160 (to år er kanskje litt for gammelt?)

 

 

Noen (nye) innvendinger/tanker? (og husk: jeg skal ikke game! vil bare ha en brukendes maskin som ikke vil volde meg stress med at den fungerer dårlig. og husk også at jeg er en jente som ikke er altfor sterk, og må gå ca 6km med den daglig i sekken, mest sannsynlig sammen med skolebøker som ikke veier ingenting, så vekt er et litt viktig punkt for meg)

 

 

 

edit: skal også forhåpentligvis ut og se på litt maskiner i dag. Har litt lyst til å se/kjenne hvordan de føles ut, spesielt tastaturet. 

Endret 1. august 2018 av Kovalevskaja