Norsk forskning kan gi elbiler med 1.000 kilometers rekkevidde. Nå starter testingen

[Tallak Tveide]

Syns 1000 km er en bra headline. Dagens leaf klasse bil går vel 200 km+, og med en femdobling blir det jo 1000 km

[Simen1]

Tittelen gir norsk forskning æren for disse 1000 km. Det er å dra det litt langt. Elbiler klarer allerede over 500 km uten ladestopp og elbiler uten den norske teknologien er ventet å dra det opp til 1000 km om få år. Det er som tidligere nevnt bare å stappe inn nok batterier. De største hindrene er pris og at vanlige førerkort i Europa bare går til 3500 kg tillatt totalvekt.

 

Hvis overskriften hadde hevdet at den norske forsknignen kan gi Leaf-klassen 1000km rekkevidde så hadde det vært noe helt annet. For med "leaf-klassen" mener man jo ikke biler til en million. Dvs. at den norske teknologien får æren for å redusere prisene per kWh voldsomt. Det tviler jeg på kommer til å skje.

 

Det er en del fysikk inne i bildet her som begrenser mulighetene. Ikke bare rent kjemisk, men også forbruksmessig. Energitapene til luftmotstand, rullemotstand og regenereringstap vil nødvendigvis være med oss fortsatt selv om de sikkert forbedres litt. Forbruket kommer neppe under 1 kWh/mil i realistiske kjøresukluser i variert norsk vær i overskuelig fremtid. Energitettheten kryper sakte oppover og er nå på rundt 150 Wh/kg. 300 Wh er realistisk med nye teknologier som er på under utvikling nå og forvent å lykkes. Med litt mer eksperimentell og usikker teknologi kan kanskje 500 Wh/kg komme innen rekkevidde, men noe mer enn det er urealistisk drømming. I hvert fall de nærmeste tiårene.

[3FKY9EYR]

Artikkelen burde spesifisert forbedring i energitetthet i anode og ferdig battericelle. Store (liter og kilogram) batterier er mulig å lage i dag, men få ønsker eller har råd til slike i bilene slike.

[Frank Olsen]

Er det dette som kalles forskningsjuks ?

Dette kom forskere på Stanford University fram til allerede for fem år siden:

https://forskning.no/content/bedre-batterier-med-silisium

[YGOI36G6]

Rekkevidde er litt oppskrytt. Det er ikke nødvendigvis noe problem å kjøre 1000 eller 1500 km med et fornuftig antall stopp. Hverken med bensin, diesel eller el.

 

Det er rekkevidde per minutt lading som teller ved langkjøring*. Altså kombinasjonen av energiforbruk (kWh/km) og ladeeffekt (kW). Maks ladeeffekt som batteriene tåler har sammenheng med batterikapasitet og kjøling. Laderen må også støtte høy effekt. For å fylle 100 km rekkevidde må man vente:

 

0,5 minutt** med bensin/dieselbil som fyller 10 liter per minutt og bruker 0,5 liter/mil

10 minutter med en elbil som superlader med 120 kW og bruker 2 kW/mil

18 minutter med en elbil som hurtiglader med 50 kW og bruker 0,15 kW/mil

41 minutter med en elbil som hurtiglader med 22 kW og bruker 0,15 kW/mil

1 time og 22 minutter med en elbil som normallader med 11 kW og bruker 0,15 kW/mil

2 time og 09 minutter med en elbil som normallader med 7 kW og bruker 0,15 kW/mil

7 time og 30 minutter med en elbil som normallader med 2 kW og bruker 0,15 kW/mil

 

* Inntil en viss grense fordi man uansett bør ha minst 20 minutter til å strekke på beina, dobesøk, mat og drikke ca hver 3. time.

** Ved hverdagskjøring kan tids-vinninga gå opp i spinninga siden hjemmelading ikke er mulig med bensin/diesel.

 

Enig, og 20 min/3 timer eller 10% av tida betyr at ladinga bør skje 10 gonger så fort som forbruket dersom du skal køyre langt. Med ca 60km/h i snitt og 0.15kWh/km trengs en ladeeffekt på 100kW. Ikke mange biler og hurtigladere som støtter dette foreløpig, men ingen umulighet på sikt.

[Simen1]

Jepp, det var poenget mitt. Teslaene er de eneste som ikke setter føreren på en tålmodighetsprøve ved langkjøring. I fjor kjørte jeg 1600 km med Teslaen i tilnærmet ett strekk (kun 20-30 minutters pauser og en 8-timers sovepause). Totalt 2 hele dager. Medregnet pauser for do, mat, drikke, søvn osv så ville jeg antagelig brukt ganske nøyaktig like lang tid med en bensin/dieselbil.

 

Jeg regnet på hvor lang tid det ville tatt med en Leaf 24 kWh og selv om hele strekninga er dekket med 50 kW hurtigladere så ville det antagelig tatt en hel dag (~16 timer) ekstra. Det er noe man kan bite i seg én gang for eksempel i forbindelse med bilkjøp, men man legger ikke ut på lang bilferie med en sånn.

 

På den andre siden så diskuteres det om 350 kW ladere vil gjøre en stor forskjell fra i dag. Ja, 350 kW vs 50 vil gjøre en stor forskjell, men 350 vs 120 vil antagelig ikke gjøre noen nevneverdig forskjell. Man gjør seg ikke ferdig på do raskere av den grunn. Ei heller går pølsekøa raskere. Og beina strekker seg ikke på akkord. Noen minutter her og der på en 1600 km reise gjør egentlig ikke merkbar forskjell.

[YGOI36G6]

Jepp, det var poenget mitt. Teslaene er de eneste som ikke setter føreren på en tålmodighetsprøve ved langkjøring. I fjor kjørte jeg 1600 km med Teslaen i tilnærmet ett strekk (kun 20-30 minutters pauser og en 8-timers sovepause). Totalt 2 hele dager. Medregnet pauser for do, mat, drikke, søvn osv så ville jeg antagelig brukt ganske nøyaktig like lang tid med en bensin/dieselbil.

 

Jeg regnet på hvor lang tid det ville tatt med en Leaf 24 kWh og selv om hele strekninga er dekket med 50 kW hurtigladere så ville det antagelig tatt en hel dag (~16 timer) ekstra. Det er noe man kan bite i seg én gang for eksempel i forbindelse med bilkjøp, men man legger ikke ut på lang bilferie med en sånn.

 

På den andre siden så diskuteres det om 350 kW ladere vil gjøre en stor forskjell fra i dag. Ja, 350 kW vs 50 vil gjøre en stor forskjell, men 350 vs 120 vil antagelig ikke gjøre noen nevneverdig forskjell. Man gjør seg ikke ferdig på do raskere av den grunn. Ei heller går pølsekøa raskere. Og beina strekker seg ikke på akkord. Noen minutter her og der på en 1600 km reise gjør egentlig ikke merkbar forskjell.

 

Sant, dersom det alltid er ladere der du tar pause. F.eks. på Vestlandet kommer en del av pausene naturlig på fergestrekninger, og det er ikke mulig å legge opp til hurtiglading ombord. I sånne tilfeller hadde det vært greit å svinge innom 350kW'ern i 5 minutt etterpå...

[missi]

Sant, dersom det alltid er ladere der du tar pause. F.eks. på Vestlandet kommer en del av pausene naturlig på fergestrekninger, og det er ikke mulig å legge opp til hurtiglading ombord. I sånne tilfeller hadde det vært greit å svinge innom 350kW'ern i 5 minutt etterpå...

Det er faktisk skikkelig frustrerende at en ikke kan lade mens en står der i fergekø.

[Snowleopard]

Enig. Du kan jo lage en elbil med 1000 km rekkevidde med blybatterier og traktordekk, men den er ikke så nyttig. Holder TU til en litt høyere standard enn andre, men de har vel alle sammen bare gjengitt NTBs materiale på autopilot. Savner noen ørsmå kritiske spørsmål om hva som faktisk blir bedre. Er det energitetthet per volum, per vekt, per krone?

 

I og med at det er for tidlig å si noe om prisen, så står det nok mellom energitetthet per volum og vekt, selv om disse gjerne følger hverandre til en viss grad. Økt energitetthet kan man dog velge om man vil utnytte ved å enten holde seg til ca samme volum og derved hente ut i lengre rekkevidde, eller redusere vekt og volum for å få mindre batterier med lik rekkevidde.

 

Det siste vil gjøre at man får små biler med bra rekkevidde for sitt primærbruk, uten å samtidig bli uforholdsvis tunge i forhold til bilens størrelse. Det første alternativet gir oss biler med rekkevidde som konkurrerer med dagens dieselbiler på rekkevidde, uten å øke vekten i forhold til dagens elbiler.

 

Rekkevidde er litt oppskrytt. Det er ikke nødvendigvis noe problem å kjøre 1000 eller 1500 km med et fornuftig antall stopp. Hverken med bensin, diesel eller el.

 

Det er rekkevidde per minutt lading som teller ved langkjøring*. Altså kombinasjonen av energiforbruk (kWh/km) og ladeeffekt (kW). Maks ladeeffekt som batteriene tåler har sammenheng med batterikapasitet og kjøling. Laderen må også støtte høy effekt. For å fylle 100 km rekkevidde må man vente:

 

0,5 minutt** med bensin/dieselbil som fyller 10 liter per minutt og bruker 0,5 liter/mil

10 minutter med en elbil som superlader med 120 kW og bruker 2 kW/mil

18 minutter med en elbil som hurtiglader med 50 kW og bruker 0,15 kW/mil

41 minutter med en elbil som hurtiglader med 22 kW og bruker 0,15 kW/mil

1 time og 22 minutter med en elbil som normallader med 11 kW og bruker 0,15 kW/mil

2 time og 09 minutter med en elbil som normallader med 7 kW og bruker 0,15 kW/mil

7 time og 30 minutter med en elbil som normallader med 2 kW og bruker 0,15 kW/mil

 

* Inntil en viss grense fordi man uansett bør ha minst 20 minutter til å strekke på beina, dobesøk, mat og drikke ca hver 3. time.

** Ved hverdagskjøring kan tids-vinninga gå opp i spinninga siden hjemmelading ikke er mulig med bensin/diesel.

 

Her tror jeg (temmelig sikker) på at du har en repeterende kommafeil og feil mellom effekt og forbruk. Skal vel være 1,5 kWh/mil, eller 0,15 kWh/km.

 

Men sett bort fra de bagatellene, så er jeg stort sett enig med deg. Noen elbilmotstandere er dog veldig opptatt av både rekkevidde og påfyllingstid, så det blir uansett ikke veldig feil om bilene kan lade ekstra raskt. Allerede i dag differensieres prisen på ladestasjoner i forhold til teoretisk evne til å levere effekt, så de som trenger "full tank" raskest mulig, kan betale ekstra for det.

 

For alle andre så vil det komme veldig an på hva som lønner seg, og om man planlegger å stå en stund. Skal manbare ha tissepause, og så vil videre, så betaler man for rask påfylling. Skal man ta seg et måltid eller gjøre andre ting som tar litt tid, så stiller man seg på en billigere plass som tar lengre tid. 

 

Ihvertfall så lenge man manuelt må koble til og koble fra, og bilen ikke finner seg en vanlig parkeringsplass selv når den er ferdigladet.

[Simen1]

Helt rett i at det er en kommafeil der. Håper jeg har fikset alle nå.

 

Ellers enig i at det bør være en form for effektprising på ladeplassene. Egentlig parkeringsavgift også hvis det er det ellers i samme område, men det er mest aktuelt for saktelading i sentrumsområder og på langtidsparkering ved flyplasser. Det er kjekt å kunne være plugget i dersom man står i fare for at batteriet tappes til 0 når man er på reise.

[trikola]

Tittelen gir norsk forskning æren for disse 1000 km. Det er å dra det litt langt. 

 

....

 

Ja, det må være journalistenes mindreverdighetskomplekser. Siterer TU fra hukommelsen - lenge siden:

 

Tittel: Norsk teknologi på vei ut i verdensrommet (bilde viser en romsonde)

 

Fakta i teksten: en norsk bedrift har vært med på å utvikle en komponent av ett instrument ombord sonden.