Sorte hulls funksjoner i rommet

[DontKeepMeWaiting]

Je bare lurte på en ting, folk sier alle solene vil brenne ut til slutt, men hva med sorte hull, blir itte de til nye soler når de blir tunge nok, om så, er itte universet da evigvarende med tanke på liv og sånt siden sorte hull bare blir til nye soler igjen?

[geir__hk]

Lurer litt på det samme. Det er bare å sette seg til rette å vente lenge nok, så finner du det kanskje ut.

 

ps: det er lov å se på tv mens man venter.

[ILunde]

https://www.youtube.com/watch?v=e-P5IFTqB98
mye nyttig her  

[Twinflower]

Sorte hull avgir energi (og derav masse) ved hjelp av Hawkingstråling. Dette går veldig sakte og krever flere milliarder år, men til slutt - om universet består - vil alle sorte hull ha avgitt all massen sin som stråling. Denne slutten av universet kalles gjerne heat death. Man har da oppnådd maksimal entropi og det er ingen vei tilbake.

[sverreb]

Sorte hull vil ikke bli til noe annet når de blir tyngre (I.e. får mer masse) de blir bare større sorte hull. 'Klassiske'* sorte hull er alt tyngre enn de fleste stjerner. Sorte hull oppstår når gravitasjonen en masse genererer gir objektet en unslippingshastighet** som er større enn lyset. For at det skal skje i klassisk makroskopisk astrofysikk må du ha et svært tungt objekt. i.e. en stor stjerne, som har så lite energioverskudd igjen i fusjonsreaksjonene den skaper at den kollapser til noe som er så tett at det kan gi en så voildsom tyngdeaksellerasjon over overflaten.

 

For referanse er jordens unslippingshastighet ca 11.1km/s, solens ca 618km/s og lyshastigheten er ca 300 000km/s.

 

 

 

*) De som dannes når store stjerner brenner ut, til forskjell fra små sorte hull som man teoretiserer (Og egentlig har gode indisier på finnes) som har kommet til via andre mekanismer.

 

**) minimumshastigheten man må ha ved objektets overflate for at man aldri skal falle tilbake igjen til det samme objektet.

[DontKeepMeWaiting]

Sorte hull avgir energi (og derav masse) ved hjelp av Hawkingstråling. Dette går veldig sakte og krever flere milliarder år, men til slutt - om universet består - vil alle sorte hull ha avgitt all massen sin som stråling. Denne slutten av universet kalles gjerne heat death. Man har da oppnådd maksimal entropi og det er ingen vei tilbake.

 

Men universet utvider seg itte vel er itte det bare en myte da universet er uendelig i alle retninger uansett?

[DontKeepMeWaiting]

Sorte hull vil ikke bli til noe annet når de blir tyngre (I.e. får mer masse) de blir bare større sorte hull. 'Klassiske'* sorte hull er alt tyngre enn de fleste stjerner. Sorte hull oppstår når gravitasjonen en masse genererer gir objektet en unslippingshastighet** som er større enn lyset. For at det skal skje i klassisk makroskopisk astrofysikk må du ha et svært tungt objekt. i.e. en stor stjerne, som har så lite energioverskudd igjen i fusjonsreaksjonene den skaper at den kollapser til noe som er så tett at det kan gi en så voildsom tyngdeaksellerasjon over overflaten.

 

For referanse er jordens unslippingshastighet ca 11.1km/s, solens ca 618km/s og lyshastigheten er ca 300 000km/s.

 

 

 

*) De som dannes når store stjerner brenner ut, til forskjell fra små sorte hull som man teoretiserer (Og egentlig har gode indisier på finnes) som har kommet til via andre mekanismer.

 

**) minimumshastigheten man må ha ved objektets overflate for at man aldri skal falle tilbake igjen til det samme objektet.

 

Okei je trodde svarte hull samlet masse til de ble så tunge at de dannet en ny stjerne

[Twinflower]

Men universet utvider seg itte vel er itte det bare en myte da universet er uendelig i alle retninger uansett?

Det danner seg «mer univers» hele tiden alle steder.

Dette fører til at a) universet utvider seg og b) at det blir større avstander mellom eksisterende stjerner og planeter.

[DontKeepMeWaiting]

Det danner seg «mer univers» hele tiden alle steder.

Dette fører til at a) universet utvider seg og b) at det blir større avstander mellom eksisterende stjerner og planeter.

 

Du mener det er en vegg et sted da?

[Twinflower]

Det mener jeg ikke.

 

Faktisk tror jeg den veggen er udefinert

[Taurean]

Etter programmene jeg har sett om universet, er den gjeldende teorien at svarte hull er de siste "skapningene" som vil være igjen i universet, før de evaporiserer via stråling. Hvis universet fortsetter som det gjør, vil alt til slutt bli så "strukket", så nært det absolutte nullpunkt, at liv ikke vil være mulig. Innen den tid må vi enten ha funnet måter å lagre energi på, eler finne andre, yngre univers a flytte til. Michio Kaku, en kjent astrofysiker, sier han tror på multivers.

 

Jeg selv tror det er flere nyanser til universet enn vi foreløpig klarer å observere.

 

Soler dannes av hydrogengass som kollapser via tyngdekraft, og når massen blir tung nok, og antennes, vil det oppstå kjernekraft. Jeg mener det er slik at kun de største solene blir til svarte hull, men er ikke helt sikker. Vår sol er av de ca 80% største i universet, og den vil ikke bli til et svart hull. Den vil heller ikke gå til supernova.

Endret 10. juli 2018 av Taurean

[Andrull]

Litt kvalifisert gjetning fra meg selv er at universet er ca. 27 milliarder lysår bredt. Dvs. At universet har strukket seg like langt som lyset har rukket å komme siden big bang. (men da multiplisert med to da det går i hver sin retning)

 

Dette fordi alt hittil tilsier at ingenting kan eller går raskere enn lyset, inkludert alle naturkreftene. Og dermed vil de, sammen med alt annet definere enden/periferen av universet. Utenfor det området så vil alt være slik det var før big bang oppstod, da effektene ennå ikke har nådd frem i så måte (om det i det hele tatt gir noen mening om å snakke om tid og avstand utenfor det observerbare universet).

Endret 10. juli 2018 av Andrull

[Twinflower]

Det observerbare universet er allerede 46 mrd lysår i radius fra oss.

[DontKeepMeWaiting]

Veit itte helt, har ittno tro på at det er noe som utvider seg i rommet, bare tror det er uendelig, planeter går vel raskere og raskere fra hverandre da men det er vel fordi det er så lav gravitasjon til å begynne med, kan itte helt skjønne at det skulle være noe vegg der ute eller da må det jo nesten være noe bak den igjen så tror heller det er uendelig

[Andrull]

Det observerbare universet er allerede 46 mrd lysår i radius fra oss.

Pga. Ekspanajon av rommet?

 

I såfall så er det 46 mrd år jeg tipper på. *

[Krozmar]

Apropos dette med alder, tid er jo et relativt begrep, så universet er eksempelvis universet bare 13,7 milliarder år gammelt utifra vårt ståsted og hvilke krefter vi er utsatt for.. (Altså, det er bevist at man kan reise frem i tid ved å fly rundt jorden noen ganger, men ikke bakover slik supermann gjorde )

 

Da kan jo universet være alt fra en 1år gammelt til mange trilliarder av år i perspektivet til andre steder i universet utifra vår måte å regne tid på...

Endret 10. juli 2018 av Krozmar

[Noxhaven]

Veit itte helt, har ittno tro på at det er noe som utvider seg i rommet, bare tror det er uendelig, planeter går vel raskere og raskere fra hverandre da men det er vel fordi det er så lav gravitasjon til å begynne med, kan itte helt skjønne at det skulle være noe vegg der ute eller da må det jo nesten være noe bak den igjen så tror heller det er uendelig

 

Husk at det som utvider seg er rom/tiden, ikke alt i universet. Om noe er utenfor rom/tiden så er det i så fall mulighet for at det er en type "vegg" der, men vi kjenner ikke til hva noe faktisk er når det er utenfor romtid.. så det blir bare rene spekulasjoner.

 

Angående utvidelsen av rommet så kan du tenke deg at du klipper en balong i to.

Ha på litt papirlim på utsiden av balongbiten og strø på litt sand.

 

Nå er balong biten rommet og sanden er materie (planter etc)

Så tar du tak i endene på gummien og strekker den ut i alle retninger, alle sandkorn vil flytte seg lenger fra hverandre samtidig som endene på balongens areal ekspanderer i alle retninger.

Dette er hva redshift har vist oss at rommet i universet gjør. Det utfolder seg i alle retninger, overalt.

[DontKeepMeWaiting]

Husk at det som utvider seg er rom/tiden, ikke alt i universet. Om noe er utenfor rom/tiden så er det i så fall mulighet for at det er en type "vegg" der, men vi kjenner ikke til hva noe faktisk er når det er utenfor romtid.. så det blir bare rene spekulasjoner.

 

Angående utvidelsen av rommet så kan du tenke deg at du klipper en balong i to.

Ha på litt papirlim på utsiden av balongbiten og strø på litt sand.

 

Nå er balong biten rommet og sanden er materie (planter etc)

Så tar du tak i endene på gummien og strekker den ut i alle retninger, alle sandkorn vil flytte seg lenger fra hverandre samtidig som endene på balongens areal ekspanderer i alle retninger.

Dette er hva redshift har vist oss at rommet i universet gjør. Det utfolder seg i alle retninger, overalt.

 

Okey, trodde det bare utvidet seg på grunn av lav gravitasjon je

[SeaLion]

I følge kosmologien (læren om kosmos/universet) så er det selve rommet som utvider seg. Det er altså rommets utvidelse som blåser opp universet og som øker avstanden mellom galaksene. Hvorfor rommet utvider seg vet man ikke foreløpig, men man kaller årsaken til oppblåsingsfenomenet mørk energi (mørk brukes i betydningen ukjent).

 

Inne i galaksene overvinner gravitasjonen (tyngekraften) universets utvidelse, så det er kun mellomrommene mellom galaksene som øker.

 

Imidlertid er det beregnet at summen av synlig masse OG svarte hull (kjent materie) egentlig ikke er nok til å holde sammen galaksene, så derfor har man innført noe man kaller mørk materie (igjen brukes ordet mørk i betydningen ukjent). Mørk materie er usynlig, og man vet ikke hva den består av, men forskerne tror at alle galakser inneholder store mengder mørk (ukjent) materie.

Størrelsen (diameteren) på den observérbare delen av universet er beregnet til 92-94 milliarder lysår. Dette er ikke hele universet, bare en liten del av det. Størrelsen på denne delen av universet er begrenset av hvor lang tid lyset fra de fjerneste objektene vi kan observere har reist i universet før lyset treffer våre øyne og teleskoper. Alderen på universet er beregnet til 13,75 milliarder år, så lyset fra de fjerneste observérbare objektene må ha reist kortere tid enn det. Etter at de sendte ut dette lyset har universet fortsatt å utvide seg, derfor er størrelsen på det observérbare universet større enn 13,7 milliarder lysår ganget med to.

På bloggen min har skrevet om et tenkt tilfelle der beboere på en planet helt i ytterkanten av vårt observérbare univers selv observerer universet, og hva de de vil se: https://kjektavite.blogspot.com/2018/03/det-observerbare-universet-og-hva-som.html

Endret 20. juli 2018 av SeaLion