Historisk høye strømpriser

[Sturle S]

 

Høyt effektforbruk medfører kostnader. Jeg er tilhenger av at den som bruker noe betaler for det og ikke forventer at andre skal sponse eget forbruk.

Vi har betalt som idioter i flere tiår for at strømnettet skal være solid. Hvor pokker har det blitt av de pengene? Nå betaler vi jo i tillegg for at tyskere og dansker skal då billigere strøm mens vi får dyrere.

Dei har gått til avgifter, til utbyte til stat, kommunar og fylkeskommunar, og til å byggje straumnett. Nei, vi betaler ikkje for at tyskarar og danskar skal få billigare straum. Kvifor diktar du opp slikt tull? På grunn av lite nedbør i år kjem vi til å måtte importere straum til vinteren. Om den straumen ikkje var tilgjengeleg, er alternativet gasskraftverk og rasjonering. Det er mykje dyrare. Statnett tener dessutan pengar på handelen, ved å selje dyrt og kjøpe billig, og inntektene går til å redusere nettleiga.

[Salvesen.]

Vi har betalt som idioter i flere tiår for at strømnettet skal være solid. Hvor pokker har det blitt av de pengene? Nå betaler vi jo i tillegg for at tyskere og dansker skal då billigere strøm mens vi får dyrere.

Uansett hvor mye en har betalt før vill det fortsatt være behov for å betale mer i fremtiden. Er det ikke fair å endre til en slik betalingsmodell? Der de som skaper de største utgiftene betaler mest?

[missi]

Dei har gått til avgifter, til utbyte til stat, kommunar og fylkeskommunar, og til å byggje straumnett. Nei, vi betaler ikkje for at tyskarar og danskar skal få billigare straum. Kvifor diktar du opp slikt tull? På grunn av lite nedbør i år kjem vi til å måtte importere straum til vinteren. Om den straumen ikkje var tilgjengeleg, er alternativet gasskraftverk og rasjonering. Det er mykje dyrare. Statnett tener dessutan pengar på handelen, ved å selje dyrt og kjøpe billig, og inntektene går til å redusere nettleiga.

Tull? Vi betaler jo heftig nettleie for å kunne presse prisen på strøm til norske forbrukere opp på EU-nivå. Alt for disse hellige utenlandskabler som raserer goder for norske forbrukere og norsk industri.

[missi]

Uansett hvor mye en har betalt før vill det fortsatt være behov for å betale mer i fremtiden. Er det ikke fair å endre til en slik betalingsmodell? Der de som skaper de største utgiftene betaler mest?

Nei. Skal en bygge en nasjon og ta hele landet i bruk så må en legge opp til jevn økonomisk belastning pluss andre intensiver for å ta ibruk de verdiskapende utkantene.

[Salvesen.]

Nei. Skal en bygge en nasjon og ta hele landet i bruk så må en legge opp til jevn økonomisk belastning pluss andre intensiver for å ta ibruk de verdiskapende utkantene.

Ah ok, så vi burde alle betale samme sum i skatt? Moms? Bompenger? Og andre avgifter?

[Gjest Slettet+2534]

Ah ok, så vi burde alle betale samme sum i skatt? Moms? Bompenger? Og andre avgifter?

Nå putter du vel bare ord i munnen han. Kunne du ikke bare spurt hva han mener?

[Salvesen.]

Nå putter du vel bare ord i munnen han. Kunne du ikke bare spurt hva han mener?

Det er spørsmål, ref spørsmålstegn.

[Simen1]

Tull? Vi betaler jo heftig nettleie for å kunne presse prisen på strøm til norske forbrukere opp på EU-nivå. Alt for disse hellige utenlandskabler som raserer goder for norske forbrukere og norsk industri.

Utenlandskablene er direkte lønnsomme på flere måter:

- Vi får muligheten til å selge dyrt og kjøpe billig. Differansen vil betale kablene i løpet av få år og deretter vil overskuddet redusere vår nettleie og gi utbytte som reduserer avgiftsbehovet i kommunekassene rundt i landet. Vi får altså både lavere nettleie OG lavere kommunale avgifter enn vi ellers ville hatt.

- Vi får også lavere kraftpriser fordi forsyningssikkreheten bedres. Vi risikerer ikke å få topper på 10 kr/kWh som under kraftkrisa i Trøndelag i 2010. Prisene vil ligge langt jevnere.

[8DX8QO0Y]

Jevnt høyere.

[Simen1]

Kraftprisene vil bli jevnt lavere enn hvis vi måttet kaste flomvannet i sjøen hver vår.

Kraftprisene blir også jevnt lavere på grunn av kjøp av billig overskuddskraft fra utlandet. Spesielt Tyskland kommer til å få flere perioder med prisdumping sånn som de bygger ut ukontrollerbar fornybar kraft. Timeprising og lastbalansering er på vei og vil øke våre muligheter til å kjøpe prisdumpet kraft. Kraftkrevende industri vil også nyte godt av prisdumpet kraft, noe som i sin tur også drypper videre til oss befolkningen ellers.

[8DX8QO0Y]

våre kjøp? Jeg er ikke krafttrader. Er du?

[Simen1]

Hvilket kraftselskap bruke du? "Våre" som i kraftselskapenes kjøp av kraft på våre (sluttbrukernes) vegne.

[8DX8QO0Y]

Jeg er så uheldig å være stedbundet til et kraftselskap som eies av kommunen. Deres jobb er å skru prisene på alt alltid opp, og ta det kommunen ikke får ta i skatt.

[Mr_Spock]

Her var det mye skråsikkerhet ute og går...

 

Tenker vi sier at det finnes muligheter for billigere strøm, nettleie og kommunale avgifter.

 

Googler man litt rundt dette får man nok av argumenter for en både dyrere og billigere fremtid.. 

[Simen1]

Jeg er så uheldig å være stedbundet til et kraftselskap som eies av kommunen.

Det er fritt valg av kraftleverandør. Du tenker nok på nettleverandør som nødvendigvis må være den som eier nettet der du bor.

 

Googler man litt rundt dette får man nok av argumenter for en både dyrere og billigere fremtid.. 

Synsinger går jo i alle retninger. Riktige og gale. Det er fult mulig å finne fakta om priser som har vært og beregninger av framtidige kraftpriser, nedbetalingstid for kabler osv. Et av problemene med god dokumentasjon er at den må være grundig og dermed lang. For lang til at folk flest gidder å lese seg opp på det. Folk flest setter seg akkurat så dypt inn i saken som de får plass til på forsiden av VG - dessverre, og så går de på nett og synser og mener en hel masse som igjen blir lest av andre og sånn går nå dagene og vandrehistoriene.

Endret 13. juli 2018 av Simen1

[8DX8QO0Y]

Det var nettleien jeg siktet til. Hjelper ikke med 30 øre KWh når nettleien er 60 øre kwh.

[Mr_Spock]

Det er fritt valg av kraftleverandør. Du tenker nok på nettleverandør som nødvendigvis må være den som eier nettet der du bor.

 

Synsinger går jo i alle retninger. Riktige og gale. Det er fult mulig å finne fakta om priser som har vært og beregninger av framtidige kraftpriser, nedbetalingstid for kabler osv. Et av problemene med god dokumentasjon er at den må være grundig og dermed lang. For lang til at folk flest gidder å lese seg opp på det. Folk flest setter seg akkurat så dypt inn i saken som de får plass til på forsiden av VG - dessverre, og så går de på nett og synser og mener en hel masse som igjen blir lest av andre og sånn går nå dagene og vandrehistoriene.

 

Nei, det er ikke fakta når man bruker stipulerte fremtidige priser. Ting kan forandres. Eller kanskje det er riktigere å si at ting bestandig forandres.

 

I tillegg er det viktig å få med seg hvem som presenterer argumentene - hvilken agenda har de? Alle sider presenter tall som gir de best muligheter.

 

I disse tilfellene kan begge sider presentere tall som er like riktige - bare at de velger ut hvilke tall som presenteres. Man får ikke vite alt - hele bildet.

[Simen1]

Nei, det er ikke fakta når man bruker stipulerte fremtidige priser.

Det har jeg heller ikke påstått. Sitat:

Det er fult mulig å finne fakta om priser som har vært og beregninger av framtidige kraftpriser, nedbetalingstid for kabler osv.

Og-en binder sammen leddsetningen om fakta med leddsetningen om beregninger. Både fakta og beregninger er som sagt mulig å finne.

[Mr_Spock]

Synes allikevel du burde ha puttet inn et "kan" i dine synsinger om fremtiden 

[Gjest Slettet+9817324]

Leste en avisartikkel nylig , vedkommende var IKKE imponert over den nye strømmålern : når han skal lage mat så går strømmen , det minte han om det hunngamle systemet hvor strømmen kunne bli brutt pga overforbruk og nå skulle han heller bruke den gamle målern (altså den som var før AMS , ikke den hunngamle)

Endret 13. juli 2018 av Slettet+9817324