TV og lydplanker - Kjøpsguiden 2021 (Vår)

[Randeboy]

Agentspoon skrev (2 timer siden):

Men støtter ikke ukomprimert Dolby Atmos TrueHD. 😄 Det jeg er ute etter. Blir trolig kjøp av en Shield Pro i dag.

Bare skru av automatiske oppdateringer for Samsung når de nærmer seg så gamle, så slipper du forverring av bildekvalitet. #onlyhalfjoking 😅

 

Jeg bytter selv snart ut KS7000 i barndomshjemmet med QN92/93A. Må bare komme på tilbud først. 😊

Om du ikke har et virkelig high-end lydanlegg kommer du ikke til å merke forskjell på komprimert eller ikke. 😉

[MrMarbles]

kjetilkl skrev (3 timer siden):

Har endel nyere erfaring med shield selv. Jeg bruker Plex, og kommer "fra" Apple-TV, men på ATV så får du ikke HDR fra MKV-filer, og de har som nevnt ikke skikkelig lyd-støtte for HD-formatene.

 

Jeg bruker Infuse Pro på AppleTV 4K. Det koster penger, men det spiller av alle formatene jeg kommer over. I tillegg starter videoene med en gang og den transkoder ikke noenting (alt jeg spiller av i Plex-appen til AppleTV blir transkoda, siden jeg ser alt med subs). Usikker på lydformatene, siden jeg kjører 2.1 uansett.

[MrMarbles]

Agentspoon skrev (På 8.5.2021 den 13.29):

Jepp. 😛 Skulle så sinnsykt ønske at nye Apple TV fikk full formatstøtte på samme nivå. 

Kjøp Infuse Pro? Har ikke satt meg så veldig mye inn i lydformatene, men står at det støtter Dolby Atmos.

[Nimrad]

Randeboy skrev (48 minutter siden):

Om du ikke har et virkelig high-end lydanlegg kommer du ikke til å merke forskjell på komprimert eller ikke. 😉

Selve bitraten er en ting, men et enda større problem er at man ofte mister surround-kanaler og Atmos metadata om man har en film med TrueHD-lyd uten å ha støtte for det på anlegget. Det merker mange flere forskjell på.

MrMarbles skrev (49 minutter siden):

Kjøp Infuse Pro? Har ikke satt meg så veldig mye inn i lydformatene, men står at det støtter Dolby Atmos.

Infuse Pro er også hemmet av Apple's begrensninger. Husker ikke detaljene nå, men TrueHD lyd støttes vel heller ikke her. Og Infuse Pro er egentlig bare en avspiller-app. Utrolig tungvint GUI om man har noe størrelse på biblioteket sitt.

[MrMarbles]

Nimrad skrev (1 time siden):

Infuse Pro er også hemmet av Apple's begrensninger. Husker ikke detaljene nå, men TrueHD lyd støttes vel heller ikke her. Og Infuse Pro er egentlig bare en avspiller-app. Utrolig tungvint GUI om man har noe størrelse på biblioteket sitt.

Kan ikke si at jeg kjenner meg igjen i GUI? Det er et par klikk ekstra for å komme seg inn i Plex biblioteket sitt, men iom at Infuse Pro faktisk støtter Plex, så ser jeg ingen ulempe. Plex-biblioteket blir også oppdatert etter at man har sett på noe, så man kan resume på akkurat samme måte som i Plex. 

Så for meg personlig så er Infuse Pro + AppleTV 4K å foretrekke framfor å måtte styre med en Shield eller en HTPC. Mye fordi jeg gjør veldig mye via AppleTVen og bruker AirPlay2 for å knytte sammen flere rom i huset, i tillegg til at familien bruker Apple Music. 

Det er litt utrolig at Plex ikke har klart å lage en god klient for tvOS ennå. Er rimelig happy med å aldri ha kjøpt meg inn på Plex Pass, for faen så forbanna jeg hadde blitt mtp utviklingen på tvOS.

[kjetilkl]

4 hours ago, MrMarbles said:

Jeg bruker Infuse Pro på AppleTV 4K. Det koster penger, men det spiller av alle formatene jeg kommer over. I tillegg starter videoene med en gang og den transkoder ikke noenting (alt jeg spiller av i Plex-appen til AppleTV blir transkoda, siden jeg ser alt med subs). Usikker på lydformatene, siden jeg kjører 2.1 uansett.

Ja det finnes selvsagt alternativer. Kodi spiller vel også alt av "riktig" på Apple-Tv ... men når man har blitt vant til Plex så er det ikke så mye annet som kommer opp mot det

 

1 hour ago, MrMarbles said:

Det er litt utrolig at Plex ikke har klart å lage en god klient for tvOS ennå. Er rimelig happy med å aldri ha kjøpt meg inn på Plex Pass, for faen så forbanna jeg hadde blitt mtp utviklingen på tvOS.

Vel, lyd-problematikken kan vi skylde på Apple for, og HDR-problematikken handler så vidt jeg har skjønt om lisensiering - bortsett fra det synes jeg Plex-appen på ATV er meget bra - faktisk den beste av klientene

[Gjest Slettet+56132]

1 hour ago, kjetilkl said:

Ja det finnes selvsagt alternativer. Kodi spiller vel også alt av "riktig" på Apple-Tv ... men når man har blitt vant til Plex så er det ikke så mye annet som kommer opp mot det

Vel, lyd-problematikken kan vi skylde på Apple for, og HDR-problematikken handler så vidt jeg har skjønt om lisensiering - bortsett fra det synes jeg Plex-appen på ATV er meget bra - faktisk den beste av klientene

Problemet med Plex er at programmet er designet rundt streaming og transcoding, og dermed ikke passer for mange bruksområder. Du kan jo forsøke å slå på subtitles med en blu-ray mkv og se hva som skjer.. Jeg har prøvd å bruke Plex, men det fungerer ikke til alle formål, og til mitt hjemmekino bruk funker det ikke i det hele tatt. DV støtte er et generelt problem på alle enheter, ATV klarer dette også helt fint, men da kun med de innebygde appene som Netflix, etc.

Selv er jeg en Kodi bruker, som er det eneste programmet som er i nærheten av å få til det jeg ønsker, men innrømmer gladelig at det er mangler og haugevis med bugs i dette her. Jeg hadde betalt mye penger for et program som bare funket og støttet alt jeg vil ha!

Endret 10. mai 2021 av Slettet+56132

[Nimrad]

aidskake skrev (1 minutt siden):

Problemet med Plex er at programmet er designet rundt streaming og transcoding, og dermed ikke passer for mange bruksområder. Du kan jo forsøke å slå på subtitles med en blu-ray mkv og se hva som skjer..

Hva mener du? Alt jeg ser av filmer er blu-ray MKV med subtitles. Jeg har nylig kjørt gjennom ringenes herre trilogien i 4K blu-ray MKV med full DV, TrueHD-lyd og subtitles uten problemer.

aidskake skrev (2 minutter siden):

DV støtte er et generelt problem på alle enheter, ATV klarer dette også helt fint, men da kun med de innebygde appene som Netflix, etc.

DV funker perfekt på Shield. ATV støtter vel kun såkalt single-layer DV, noe som begrenser en del.

[MrMarbles]

kjetilkl skrev (5 timer siden):

Ja det finnes selvsagt alternativer. Kodi spiller vel også alt av "riktig" på Apple-Tv ... men når man har blitt vant til Plex så er det ikke så mye annet som kommer opp mot det

 

Vel, lyd-problematikken kan vi skylde på Apple for, og HDR-problematikken handler så vidt jeg har skjønt om lisensiering - bortsett fra det synes jeg Plex-appen på ATV er meget bra - faktisk den beste av klientene

Tja, har brukt Plex siden 2011 og hatt dedikert videoserver siden 2008. Jeg bruker jo fortsatt Plex. Det er FreeNAS serveren med Plex Server som hoster alle videoene mine. Så for min del, som ikke bruker surround, så føler jeg ikke jeg går glipp av noe som helst. 
 

Infuse spiser 4K HDR remuxer til frokost. Subs eller ikke.

Tilbake til Plex-appen for tvOS. Transcoder den ikke rubbel og bit for deg om du har på subs? Ikke at det er det største problemet så lenge serveren har maskinvaren til det,  men det er i hver fall en delay hver gang jeg skal spille av film med tvOS Plex klienten. Et par-tre sekunder eller noe før filmen er i gang (feks 1080p remux med subs). Infuse laster filmen umiddelbart.

[Agentspoon]

10 hours ago, Randeboy said:

Om du ikke har et virkelig high-end lydanlegg kommer du ikke til å merke forskjell på komprimert eller ikke. 😉

See this. :P

9 hours ago, Nimrad said:

Selve bitraten er en ting, men et enda større problem er at man ofte mister surround-kanaler og Atmos metadata om man har en film med TrueHD-lyd uten å ha støtte for det på anlegget. Det merker mange flere forskjell på.

Filene blir i praksis nedsamplet til 5.1. Det er kjipe greier om en har UHD BluRay kvalitet liggende, med Dolby Atmos-spor på dem. 

[MrMarbles]

Nimrad skrev (9 timer siden):

 

Infuse Pro er også hemmet av Apple's begrensninger. Husker ikke detaljene nå, men TrueHD lyd støttes vel heller ikke her. Og Infuse Pro er egentlig bare en avspiller-app. Utrolig tungvint GUI om man har noe størrelse på biblioteket sitt.

Sjekket litt mer og infuse støtter faktisk truehd via lpcm. Det er vel Dolby Vision som ikke funker 100%. For meg er ikke det en deal breaker, da jeg pr nå ikke har noen filmer med DV.

Og tok en ekstra titt nå på Film biblioteket mitt (som blir lasta fra Plex-serveren). 674 titler (bare film nå- TV-seriene kommer for seg selv) og alt laster inn med en gang man skal browse. Ingen delays. Akkurat som å bruke hvilken som helst Plex klient.

[MrMarbles]

Agentspoon skrev (33 minutter siden):

See this. 😛

Filene blir i praksis nedsamplet til 5.1. Det er kjipe greier om en har UHD BluRay kvalitet liggende, med Dolby Atmos-spor på dem. 

Hadde ikke du soundbar? Skulle likt å sammenligne ditt oppsett mot stereoen min. 

[kjetilkl]

10 hours ago, MrMarbles said:

Tilbake til Plex-appen for tvOS. Transcoder den ikke rubbel og bit for deg om du har på subs? Ikke at det er det største problemet så lenge serveren har maskinvaren til det,  men det er i hver fall en delay hver gang jeg skal spille av film med tvOS Plex klienten. Et par-tre sekunder eller noe før filmen er i gang (feks 1080p remux med subs). Infuse laster filmen umiddelbart.

Så lenge det er srt så skal den ikke det, men your mileage may wary ...

Servern min kjører uansett på en superkraftig Celeron J-series som spiser transcode til frokost

[Agentspoon]

11 hours ago, MrMarbles said:

Hadde ikke du soundbar? Skulle likt å sammenligne ditt oppsett mot stereoen min. 

Jeg har to Atmos-anlegg. Et hjemme hos mine foreldre i Stavanger i loftstua, og ett i egen leilighet i Oslo.

Oslo: Samsung Q8DN 55" + Samsung HW-Q96R 7.1.4 lydplanke

Stavanger: LG C9 65" + Sony DN1080 receiver + Bowers & Wilkins 685 S1 fronter, Bowers & Wilkins 686 S1 skråvendte takhøyttalere, Bowers & Wilkins 601 S3 bakhøyttalere, XTZ W12.17 ICE subwoofer. 

Det er først og fremst at jeg bor i et leilighetskompleks som gjør at jeg begrenser meg til lydplanke her. Har likevel spekulert litt i KEF LS 50 Wireless II, men ikke helt tatt steget grunnet økonomi og det faktum at jeg hører minimalt med musikk, og det er mest filmbruk. 

PS: Fikk gått til innkjøp av nVIDIA Shield nå. Deilig å se at TrueHD Atmos fungerer sømløst! Veldig stabilt i forhold til Vero var det også. 

Endret 11. mai 2021 av Agentspoon

[Gjest Slettet+56132]

2 hours ago, kjetilkl said:

Så lenge det er srt så skal den ikke det, men your mileage may wary ...

Servern min kjører uansett på en superkraftig Celeron J-series som spiser transcode til frokost

Ja, srt skal faktisk virke, selv om det er noen andre sub typer den har trøbbel med. Alle Plex klienter skal støtte dette.

Men det spiller ingen rolle hvor god serveren din er, så lenge du faktisk transcoder, så blir kvaliteten dårligere på videoen, uansett. Spesielt "on-the-fly" transcoding er sjanseløst.

Og det var poenget mitt tidligere også i tråden. Såfremt tapsfri strømming du er på jakt etter er Plex helt feil programvare, da denne er designet rundt transcoding, og du som bruker ikke har nok kontroll over dette. Så da har man i utgangspunktet valgt helt feil software til jobben..

Endret 11. mai 2021 av Slettet+56132

[Nimrad]

aidskake skrev (6 minutter siden):

Og det var poenget mitt tidligere også i tråden. Såfremt tapsfri strømming du er på jakt etter er Plex helt feil programvare, da denne er designet rundt transcoding, og du som bruker ikke har nok kontroll over dette. Så da har man i utgangspunktet valgt helt feil software til jobben..

Det er jo ikke noe annet enn totalt feil. Hva får deg til å tro at Plex er designet rundt transkoding?

[MrMarbles]

aidskake skrev (47 minutter siden):

Ja, srt skal faktisk virke, selv om det er noen andre sub typer den har trøbbel med. Alle Plex klienter skal støtte dette.

Men det spiller ingen rolle hvor god serveren din er, så lenge du faktisk transcoder, så blir kvaliteten dårligere på videoen, uansett. Spesielt "on-the-fly" transcoding er sjanseløst.

Og det var poenget mitt tidligere også i tråden. Såfremt tapsfri strømming du er på jakt etter er Plex helt feil programvare, da denne er designet rundt transcoding, og du som bruker ikke har nok kontroll over dette. Så da har man i utgangspunktet valgt helt feil software til jobben..

Plex har fram til AppleTV vært DirectPlay for min del, med mindre jeg har streamet til mobil/nettbrett eller rett og slett ønsket å transkode for å spare båndbredde (tenk strømming via mobilnettet). 

Plex har mulighet til å DirectPlay eller DirectStream til AppleTV også, men ikke med subs (jeg kjører omtrent alt eksklusivt med blu-ray remux eller UHD-remux). Den sliter også med 4K-materiale, med mindre man skrur av subs. 

Uansett, bruker jeg Infuse, så er det også DirectPlay, uansett hva jeg strømmer. 

[Nimrad]

MrMarbles skrev (5 minutter siden):

Plex har mulighet til å DirectPlay eller DirectStream til AppleTV også, men ikke med subs (jeg kjører omtrent alt eksklusivt med blu-ray remux eller UHD-remux).

Det stemmer jo bare ikke. Jeg har subtitles på alt jeg ser på, og selv på Apple TV var det null transkoding. Jeg har Shield nå, men det var kun for lossless lyd sammen med Atmos og DV som Apple TV bare ikke takler.

[kjetilkl]

1 hour ago, aidskake said:

Men det spiller ingen rolle hvor god serveren din er, så lenge du faktisk transcoder, så blir kvaliteten dårligere på videoen, uansett. Spesielt "on-the-fly" transcoding er sjanseløst.

Og det var poenget mitt tidligere også i tråden. Såfremt tapsfri strømming du er på jakt etter er Plex helt feil programvare, da denne er designet rundt transcoding, og du som bruker ikke har nok kontroll over dette. Så da har man i utgangspunktet valgt helt feil software til jobben..

Jeg sørger selvsagt for at alt er direct play når jeg streamer - har aldri hatt problemer med et etter at den nye playeren kom iallefall.

[MrMarbles]

Nimrad skrev (8 minutter siden):

Det stemmer jo bare ikke. Jeg har subtitles på alt jeg ser på, og selv på Apple TV var det null transkoding. Jeg har Shield nå, men det var kun for lossless lyd sammen med Atmos og DV som Apple TV bare ikke takler.

Ok, men den gjør jo det på alle mine remuxer? Eller mener du at jeg må gå og laste ned .srt filene sammen med filmene for at dette skal funke?

Edit: Nå skal det sies at jeg ikke har brukt den normale Plex-klienten for tvOS på flere år (har bare med jevne mellomrom testet om de har fikset playback av UHD-BD, noe de ikke har for min del).

Endret 11. mai 2021 av MrMarbles