Hva bør USA gjøre med barn av ulovlige innvandrere?

[Tåkefyrste]

Savner et alternativ om at barna burde deporteres sammen med foreldrene.

[Thoto79]

Så hvilket annet alternativ er det du mener mangler?

 

Var det for flaut å krysse av på det siste alternativet? 

 

Det er Amerikas ansvar å ha ett apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter.

 

Det å legge denne feilslåtte politikken som har ført til så elendige systemer at innvandrere behandles som krigsfanger er bare vondt å bevitne. Land of the free og alt det der...

[robertaas]

Det er Amerikas ansvar å ha ett apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter.

 

Det å legge denne feilslåtte politikken som har ført til så elendige systemer at innvandrere behandles som krigsfanger er bare vondt å bevitne. Land of the free og alt det der...

Trump har vært ganske så klar på at de ikke ønsker gjøre samme feil som vesteuropeiske land som slipper inn og slipper løs absolutt alle som klarer komme seg til grensen.

[fo2re]

Han har også gjort det veldig klart at det han gjør nå, er EGENTLIG noen andre sin skyld.

Sånn er det når man får en President som ikke er ferdig med trassalderen.

[:utakt]

Er det så vanskelig?

 

- Ha foreldre og barn sammen i mottak (nei, ikke fengsel) mens søknaden blir behandlet

- Enten får de bli, sammen, eller de blir deportert/utvist/sendt tilbake. Sammen.

 

Trump skulle finne en veldig, veldig fin løsning nå. Så da blir det sikkert veldig, veldig bra.

[Thoto79]

Trump har vært ganske så klar på at de ikke ønsker gjøre samme feil som vesteuropeiske land som slipper inn og slipper løs absolutt alle som klarer komme seg til grensen.

 

Når man makter å stable på plass ett system som bruker virkemidler så enkle at det minner om fascisme så må man ta selvkritikk og skamme seg litt. Tror det knapt bare er Bannon igjen som ikke ser problemene ved å føre en brutal og foreldet politikk som var populær i en langt mørkere tid, ideologien virker til å kopieres inn i det hvite hus.

[Skurupu]

Trump har vært ganske så klar på at de ikke ønsker gjøre samme feil som vesteuropeiske land som slipper inn og slipper løs absolutt alle som klarer komme seg til grensen.

Hvilke vesteuropeiske land er det som gjør det? Mitt inntrykk er at vesteuropeiske land har veldig strenge innvandringslover. Som for eksempel Norge.

[QS4MO8J3]

 

Er vel vanlig at lovbrytere skilles fra barn?

Nei, det er det ikke. Det er svært uvanlig, og gjelder stort sett kun dersom det er fare mot barnet fra lovbryteren, eller dersom lovbryteren får en fengselstraff. Men selv dersom lovbryteren dømmes til fengsel vil de jevnlig få møte sine barn - hvertfall i mer siviliserte land.

 

De som anholdes, blir vel fratatt sine barn?

[Irrasjonell]

De som anholdes, blir vel fratatt sine barn?

Hvorfor? Å havne i fengsel er ikke det samme som å fratas sine barn, og hvordan er dette relevant?

[QS4MO8J3]

Det er Amerikas ansvar å ha ett apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter.

 

Det å legge denne feilslåtte politikken som har ført til så elendige systemer at innvandrere behandles som krigsfanger er bare vondt å bevitne. Land of the free og alt det der...

Var/er det Trump/adminstarsjonen sitt ansvar at det ikke finnes et "apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter"?

 

Fordi myndighetene ikke har håndhevet lovverket, før nå?

[QS4MO8J3]

Han har også gjort det veldig klart at det han gjør nå, er EGENTLIG noen andre sin skyld.

 

Sånn er det når man får en President som ikke er ferdig med trassalderen.

...fordi det ikke fantes et "apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter", da han tok over. Og fordi myndighetene tidligere ikke har håndhevet lovverket mht innvandring.

 

[QS4MO8J3]

Når man makter å stable på plass ett system som bruker virkemidler så enkle at det minner om fascisme så må man ta selvkritikk og skamme seg litt. Tror det knapt bare er Bannon igjen som ikke ser problemene ved å føre en brutal og foreldet politikk som var populær i en langt mørkere tid, ideologien virker til å kopieres inn i det hvite hus.

Har USA et "apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter"?

[robertaas]

Hvilke vesteuropeiske land er det som gjør det? Mitt inntrykk er at vesteuropeiske land har veldig strenge innvandringslover. Som for eksempel Norge.

Norge har jo helt åpne grenser. Om man skal arbeidsinnvandre er det riktignok veldig strengt, men bare man klarer si det magiske a-ordet så slipper absolutt alle inn i Norge.

[Thoto79]

Har USA et "apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter"?

 

Hva er det du argumenterer for -og imot?

[QS4MO8J3]

 

De som anholdes, blir vel fratatt sine barn?

Hvorfor? Å havne i fengsel er ikke det samme som å fratas sine barn, og hvordan er dette relevant?

 

De som blir anholdt, blir fratatt sine barn!

 

De som settes i fengsel, blir fratatt sine barn!

Man må være noe alvorlig galt med personer som synes det er greit å skille barn fra deres foreldre - særlig i et fremmed land. Lukter fascisme lang vei, ingen tvil om det.

Er vel vanlig at lovbrytere skilles fra barn?

Nei, det er det ikke. Det er svært uvanlig, og gjelder stort sett kun dersom det er fare mot barnet fra lovbryteren, eller dersom lovbryteren får en fengselstraff. Men selv dersom lovbryteren dømmes til fengsel vil de jevnlig få møte sine barn - hvertfall i mer siviliserte land.

[robertaas]

Hva er det du argumenterer for -og imot?

Han viser vel bare til at Trump kun tar i bruk eksisterende lover og de eneste systemene som hittil har eksistert for å håndtere disse lovbryterne. Ja, å ta seg ulovlig inn i USA er en kriminell handling med en strafferamme på 6 måneders fengsel for første gang og 2 år ved gjentagelse.

 

- Noen mener USA ikke burde hatt grenser i det hele tatt og at alle fritt bude kunne flytte til landet. Da argumenterer de mot så godt samtlige politikere i USA og ikke bare Trump

- Noen mener det ikke burde være noen straff for å ta seg ulovlig inn i USA, de burde sendes tilbake ustraffet. Da argumenterer de mot så godt samtlige politikere i USA og ikke bare Trump.

- Noen mener man ikke burde sette kriminelle med barn i fengsel, men ha egne "familiefasiliteter" å sette dem i. Da argumenterer de mot så godt samtlige politikere i USA og ikke bare Trump.

 

Jeg synes også det er utrolig hva folk prøver gi Trump skylden for.

Endret 18. juni 2018 av robertaas

[QS4MO8J3]

 

Har USA et "apparat som kan ta imot og oppbevare flyktninger/immigranter for så behandle søknaden etter rettslige prinsipper og internasjonale avtaler så effektivt at man ikke gjør det vanskelig for alle parter"?

Hva er det du argumenterer for -og imot?

 

Det er et spørsmål, da du skrev:

Når man makter å stable på plass ett system som bruker virkemidler så enkle at det minner om fascisme så må man ta selvkritikk og skamme seg litt. Tror det knapt bare er Bannon igjen som ikke ser problemene ved å føre en brutal og foreldet politikk som var populær i en langt mørkere tid, ideologien virker til å kopieres inn i det hvite hus.

[Irrasjonell]

De som blir anholdt, blir fratatt sine barn!

 

De som settes i fengsel, blir fratatt sine barn!

Hvor er du nå? Det er vel logisk at om noen havner i fengsel vil de ikke ha like mye samvær med sine barn som når de er fri, men de mister ikke foreldreretten, eller muligheten til å treffe barna. Dette er riktignok i Norge.

 

Men hvordan er dette uansett relevant?

[QS4MO8J3]

Hvor er du nå? Det er vel logisk at om noen havner i fengsel vil de ikke ha like mye samvær med sine barn som når de er fri, men de mister ikke foreldreretten, eller muligheten til å treffe barna. Dette er riktignok i Norge.

 

Men hvordan er dette uansett relevant?

Når en person bryter en lov og blir anholdt, så vil de bli fratatt eventuelle barn?

 

Tråden dreier seg om foreldre som ulovlig krysser grensen til USA, de blir da anholdt og fratatt barna?

[Skurupu]

Norge har jo helt åpne grenser. Om man skal arbeidsinnvandre er det riktignok veldig strengt, men bare man klarer si det magiske a-ordet så slipper absolutt alle inn i Norge.

Det er overhodet ikke sant. For det første er det mange krav som skal innfries, og for det andre har vi en kvote per år, hvor vi avslår absolutt alle etter den kvoten. I tillegg kidnapper og tvangsutsender vi alle hvis hjemlandet blir tryggere, eller om de gjorde noe feil i søknadsprosessen som blir oppdaget senere.

 

Det er svært få land som passer på grensene sine like alvorlig som Norge.