Er Hitler i, eller kommer Hitler til himmelen?

[ChiaroScuro]

Iflg. bibelen er det kun 1 synd som ikke kan tilgis. Synden å ikke tro på Jesus.

 

Alt annet kan tilgis.

 

Hitler var kristen/katolikk. Han trodde sikkert på Jesus også (Gott mit uns)

 

Er det noen grunn, i hht. bibelen å sende Hitler til helvete? Det er jo kun to alternativ!

[Roedthaarogfregner]

Neida, hvis vi tar Bibelen på ordet er det grunner til å tro at Hitler kommer til himmelen, mens disiplene på dårlige dager ikke kvalifiserte.

[toth]

Iflg. bibelen er det kun 1 synd som ikke kan tilgis. Synden å ikke tro på Jesus.

 

Alt annet kan tilgis.

Med trykk på kan - I tillegg til å tro på Jesus må man faktisk oppriktig be om tilgivelse for syndene, hvis Hitler ikke gjorde det er han den andre plassen som antagelig ikke finnes, i en av flere ringer,

[ChiaroScuro]

Med trykk på kan - I tillegg til å tro på Jesus må man faktisk oppriktig be om tilgivelse for syndene, hvis Hitler ikke gjorde det er han den andre plassen som antagelig ikke finnes, i en av flere ringer,

Iflg. bibelen ligger Hitler et eller et annet sted og venter på dommedag samme med alle mennesker som er født. Hvis han våkner opp, så skjønner han at kirken hadde rett.

 

Er det noen, som i fullt alvor, ikke tror at han da vil be om tilgivelse? Og mene det!

Endret 12. juni 2018 av ChiaroScuro

[Coffeetime]

Noe jeg ikke helt skjønner, er dette med forskjellige nivåer i Helvete, ulike grader av alvorlighet/lidelse. Det sies at Judas havnet i det verste stedet, helt nederst, fordi han var ekstremt ond. Men i og med at det er Satan som torturerer, og ikke Gud, hvorfor skal han torturere de ondeste mest? Er det ikke best å være snillere jo mer onde de er? Og siden Gud ikke kan lyve, så er Gud forpliktet til å fortelle om at Satan har denne ordningen, så det er ikke noe Satan kunne lure menneskene til å tro, at han var snillest med de ondeste selv om han gjorde motsatt. Hvorfor skal Satan var slem mot noen som helst av de onde, er ikke det i hans egeninteresse å oppfordre til å være ond? Og at det var slik han var, ville uansett mennesket kunne få vite om gjennom Gud, siden Gud ikke kan lyve.

[Noxhaven]

Noe jeg ikke helt skjønner, er dette med forskjellige nivåer i Helvete, ulike grader av alvorlighet/lidelse. Det sies at Judas havnet i det verste stedet, helt nederst, fordi han var ekstremt ond.

 

Hvem, hva og ikke minst hvor sies dette? Har ikke fått med meg dette.

 

Men i og med at det er Satan som torturerer, og ikke Gud, hvorfor skal han torturere de ondeste mest? Er det ikke best å være snillere jo mer onde de er? Og siden Gud ikke kan lyve, så er Gud forpliktet til å fortelle om at Satan har denne ordningen, så det er ikke noe Satan kunne lure menneskene til å tro, at han var snillest med de ondeste selv om han gjorde motsatt. Hvorfor skal Satan var slem mot noen som helst av de onde, er ikke det i hans egeninteresse å oppfordre til å være ond? Og at det var slik han var, ville uansett mennesket kunne få vite om gjennom Gud, siden Gud ikke kan lyve.

 

Good cop bad cop. De spiller på lag så klart 

 

Eller.. det var Gud som vant krigen, det var han som kastet Satan/Lucifer/Morgenstjernen ned til jorden etter å ha gjort opprør mot regimet hans i himmelen. 

Når Gud sine tilhengere var de som skrev "historien" så ble så klart Lucifer fremstilt som the bad guy og Gud som the good guy. Men samtidig så har Gud (i følge bibelen) drept flere hundre tusen mennesker (Millioner med renselsesfloden) mens Lucifer har drept en familie, altså Job sin etter å ha inngått et veddemål og blitt lurt av Gud.

 

Bibelen er fake news. Himmelen er nok det desidert jævligste stedet å havne.

[IHS]

Er Hitler i, eller kommer Hitler til himmelen?

Nei, det er ingen ting som tyder på at Hitler angret på det gale han gjorde.

[Gabri3L]

Nå var jo gud i bibelen i overkant glad i å drepe sine "barn" (flere millioner av dem i henhold til seg selv faktisk), så det er egentlig all grunn til å tro at Hitler faktisk var Messias som kom tilbake for å gjøre "guds vilje på jorden". Bl.a. Å få drept så mange "fariseere" som mulig. Jesus var jo ikke akkurat glad i dem han heller...

[toth]

Iflg. bibelen ligger Hitler et eller et annet sted og venter på dommedag samme med alle mennesker som er født. Hvis han våkner opp, så skjønner han at kirken hadde rett.

 

Er det noen, som i fullt alvor, ikke tror at han da vil be om tilgivelse? Og mene det!

Hvilket vers refererer du til her?

Og selvsagt er det en safeguard mot dette, man må nok be om tilgivelsen mens man ennå er i live - når man fortsatt tror på Gud, ikke når man vet - iom at troen er sånn 99% av greia.

 

"..For if we believe that Jesus died and rose again, even so God will bring with Him those who _sleep in Jesus_.."

 

"And many of them that sleep in the dust of the earth shall awake, some to everlasting life, and some to shame and everlasting contempt."

 

https://www.gotquestions.org/second-chance-salvation.html

Endret 12. juni 2018 av toth

[Sandy Koufax]

Iflg. bibelen er det kun 1 synd som ikke kan tilgis. Synden å ikke tro på Jesus.

 

Alt annet kan tilgis.

 

Hitler var kristen/katolikk. Han trodde sikkert på Jesus også (Gott mit uns)

 

Er det noen grunn, i hht. bibelen å sende Hitler til helvete? Det er jo kun to alternativ!

Kanskje i den katolske himmelen. Jødene ble jo som kjent, i henhold til katolsk lære, gitt skylden for å ha drept Jesus (Guds sønn og del av den hellige treenighet). 

 

De ser nok ikke på krigsforbrytelser mot jødene som en alvorlig hendelse. Husk også at Paven var en av Europas største krigsherrer i den før-moderne tiden. 

 

Hitler brukte også veldig mye religiøs retorikk. Han anså seg selv muligens som en stedfortreder for Gud (basert på nazistenes tidlige teori om at Hitler skulle være leder frem til mytisk skikkelse skulle ta over). 

 

Alt i alt, var Hitler en svært katolsk mann. Som resten av Bayern og Østerikke. 

[ChiaroScuro]

Hvilket vers refererer du til her?

Og selvsagt er det en safeguard mot dette, man må nok be om tilgivelsen mens man ennå er i live - når man fortsatt tror på Gud, ikke når man vet - iom at troen er sånn 99% av greia.

 

"..For if we believe that Jesus died and rose again, even so God will bring with Him those who _sleep in Jesus_.."

 

"And many of them that sleep in the dust of the earth shall awake, some to everlasting life, and some to shame and everlasting contempt."

 

https://www.gotquestions.org/second-chance-salvation.html

Det er vanskelig å svare på. Det råder full forvirring blant kristne om hva som skjer etter døden, Jeg støtter meg til søndagsskolen hvor vi lærte at på dommedag stod alle opp fra sin grav. Det høres i det minste, litt sannsynlig.

[Coffeetime]

 Hvem, hva og ikke minst hvor sies dette? Har ikke fått med meg dette.

 

Det var visst ikke fra bibelen, men dantes inferno. Det blir noe annet. Men poenget med at hvorfor satan ikke skulle belønne ondskap?

[Noxhaven]

Det var visst ikke fra bibelen, men dantes inferno. Det blir noe annet. Men poenget med at hvorfor satan ikke skulle belønne ondskap?

 

Alle sånne spørsmål er det best å snu på. Altså hvorfor satan vil belønne ondskap. 

[Coffeetime]

Alle sånne spørsmål er det best å snu på. Altså hvorfor satan vil belønne ondskap. 

 

Nei, jeg vet ikke hva Satan vil.

[PantZman]

Så lenge han ba gud om tilgivelse for sine synder, før han døde så er han vel i himmelen...

[Coffeetime]

Men Hitler var jo kristen, og slik han selv sikkert så det, så gjorde han bare Guds arbeid. Han hadde ingenting å be om tilgivelse for. Og det finnes ingen beviser for at hans tolkning var noe mindre gyldig enn mange andre tolkninger. Så selv om Hitlers tolkning var feil, så er ikke det noe Hitler hadde noen forutsetninger for å vite. Derfor er Hitler i Himmelen, og han var et perfekt menneske slik han selv så det, ut i fra hvordan han tolket kristendommen. Han døde martyrdommen akkurat som Jesus.

[toth]

Men Hitler var jo kristen, og slik han selv sikkert så det, så gjorde han bare Guds arbeid. Han hadde ingenting å be om tilgivelse for. Og det finnes ingen beviser for at hans tolkning var noe mindre gyldig enn mange andre tolkninger. Så selv om Hitlers tolkning var feil, så er ikke det noe Hitler hadde noen forutsetninger for å vite. Derfor er Hitler i Himmelen, og han var et perfekt menneske slik han selv så det, ut i fra hvordan han tolket kristendommen. Han døde martyrdommen akkurat som Jesus.

Dette funker ikke - Hitlers egen tolkning er ikke gyldig vektskål for hva som må tilgis og ikke. Det er kun guds egen vektskål og "tolkning" som gjelder. Hvis Adolf tolket bibelen annerledes enn gud mente blir det adolfs problem, ikke guds.

[Coffeetime]

Dette funker ikke - Hitlers egen tolkning er ikke gyldig vektskål for hva som må tilgis og ikke. Det er kun guds egen vektskål og "tolkning" som gjelder. Hvis Adolf tolket bibelen annerledes enn gud mente blir det adolfs problem, ikke guds.

 

Du har et poeng der. Men hvem som helst kan tolke feil slik at man ikke kommer til Himmelen selv om man tror på Jesus (en feil versjon), og ber om tilgivelse. Men det var noe annet egentlig.

[toth]

Du har et poeng der. Men hvem som helst kan tolke feil slik at man ikke kommer til Himmelen selv om man tror på Jesus (en feil versjon), og ber om tilgivelse. Men det var noe annet egentlig.

Det stemmer, så skulle himmelen mot formodning eksistere, og bibelen mot formodning være korrekt, så vil vel bare en av hovedgrenene slippe inn. Enten blir det jehovas vitner, mormonere, pinsevenner, katolikker, protestanter eller en eller annen lokal kult/sekt.

[Coffeetime]

Det stemmer, så skulle himmelen mot formodning eksistere, og bibelen mot formodning være korrekt, så vil vel bare en av hovedgrenene slippe inn. Enten blir det jehovas vitner, mormonere, pinsevenner, katolikker, protestanter eller en eller annen lokal kult/sekt.

 

Må være urovekkende å tenke på...