Hvordan kan man være kommunist i 2018 uten å skamme seg?

[Red Frostraven]

Du kan leve i hva du vil for min del.

Så, en kan åpenbart også være kommunist, uten å ønske å tvinge kommunisme på andre når man vet at det ikke fungerer for dem.

[VRK18]

Så, en kan åpenbart også være kommunist, uten å ønske å tvinge kommunisme på andre når man vet at det ikke fungerer for dem.

 

Tvang er en del av kommunismen. 

[Red Frostraven]

Tvang er en del av kommunismen. 

 

Bare for dem som ønsker å tvinge kommunisme på andre.

 

Jeg ønsker ikke å tvinge kommunisme på egoister -- akkurat som jeg ikke prøver å tvinge polygami på monogame.

 

eller demokrati på gorillaer.

[Noxhaven]

Tvang er en del av kommunismen. 

 

Hvilke styreformer er uten tvang?

[Skatteflyktning]

Hvilke styreformer er uten tvang?

Selvstyre.

[frohmage]

Glemte helt bort at jeg kjenner jo en Kommunist som til og med har en søt Trabant

 

Burde vel være forsiktig med å identifisere kommunister i denne tråden her 

[VRK18]

Hvilke styreformer er uten tvang?

 

Ingen. Alle er for tvang. 

[Noxhaven]

Ingen. Alle er for tvang. 

 

Er du i så fall imot alle styreformer?

Eller om ikke, hva er i så fall poenget med å benytte tvang som et argument mot en spesifikk styreform når alle styreformer benytter tvang? Det blir litt som å samle søskenflokken sin for å begynne å fortelle "moren din" vitser til en av dem.

[Shruggie]

Er du i så fall imot alle styreformer?

Eller om ikke, hva er i så fall poenget med å benytte tvang som et argument mot en spesifikk styreform når alle styreformer benytter tvang? Det blir litt som å samle søskenflokken sin for å begynne å fortelle "moren din" vitser til en av dem.

Fyren bruker dagen sin på å rulle ansiktet over tastaturet sitt her på forumet, forventer du virkelig logikk?

[VRK18]

Er du i så fall imot alle styreformer?

 

Nei, en styreform må man jo ha. 

[Skatteflyktning]

Må?

[Vaniman]

Det er fordelingen som er hva som er bra med Norge. Vår BNP går opp hvert år, men det gjør også antall fattige.

Noen vil se på BNP og si at Norge blir bedre og bedre. Jeg ser på de fattige og sier vi blir verre og verre.

Det finnes to typer fattigdom. Absolutt fattigdom, og relativ fattigdom. Absolutt fattigdom er når mennesker mangler mat, klær, husly etc. Altså hva vi tradisjonelt forstår med fattigdom. Relativ fattigdom er når noen har mer enn andre, eller når noen føler seg fattige, fordi de sammenligner seg med andre. Når du leser i media eller hører politikere si at antall fattige i Norge øker, så er dette snakk om relativ fattigdom. Hvis noen er fattige i Norge i absolutt, egentlig forstand, så er det fordi de har valgt det selv.

 

At andel relativ fattige i Norge øker, trenger ikke å være noe negativt. Når 1 av 3 i arbeidsfør alder får utbetalinger fra NAV, og få starter opp egne selskap, kan dette tyde på at velferdsordningene i Norge er for gode.

[Antibabbel]

Alternativet er at de ikke vet hvilket flagg de vaier med. 

Et annet alternativ er at de ønsker en form form kommunisme som ikke nødvendigvis inkluderer full avskaffelse av eiendomsretten. Men ja, som sagt, noen kan det helt klart være. Men det gjelder neppe alle som kaller seg kommunister.

[VRK18]

Et annet alternativ er at de ønsker en form form kommunisme som ikke nødvendigvis inkluderer full avskaffelse av eiendomsretten. 

 

Det kalles blandingsøkonomi. 

[Antibabbel]

Nei. Trump er den beste på lenge. Han er også ekstremt populær, ikke uten grunn. 

Hvordan definerer du populær i den sammenhengen egentlig? Hvis man ser på approval rating til de presidentene som er målt (tilbake til og med FDR) og ser på den høyeste approval rating de har hatt, så er det Trump som er helt nederst på den listen. Ingen har et lavere høyestepunkt enn ham (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_approval_rating). Noen har riktignok vært mindre populær på sitt minst populære, men når du sier at han er ekstremt populær, hva baserer du det i? Tatt rett ut av luften?

Og hva gjør ham til den beste på lenge?

[Skatteflyktning]

Et annet alternativ er at de ønsker en form form kommunisme som ikke nødvendigvis inkluderer full avskaffelse av eiendomsretten.

Ingen former for kommunisme ønsker full avskaffelse av eiendomsretten, de ønsker kun å avskaffe den private eiendomsretten over produksjonsmidlene og overføre denne til felleskapet (aka regimet).

 

Hvorvidt arbeiderne er å regne som produksjonsmidler er noe uklart i teorien, men i praksis ser det slik ut.

[Vaniman]

Vi har vel en del eksempler på planøkonomi i Norge, som jordbrukspolitikken. Det foregår jo i rene kommunist-ånden, med politikere som tror de vet hvor mye som skal produseres av ulike varer. Men det er nok ingen i samfunnet som har den oversikten, så de bommer gang etter gang.

 

Blandingsøkonomi er et godt ord, ja. Men i hovedsak er økonomien overlatt til de frie markedskreftene. Hvis ikke hadde Norge AS gått på dundrende underskudd, slik som jordbruket gjør det.

[Skatteflyktning]

Vi har vel en del eksempler på planøkonomi i Norge, som jordbrukspolitikken. Det foregår jo i rene kommunist-ånden, med politikere som tror de vet hvor mye som skal produseres av ulike varer.

Det stemmer ikke, Norge følger den nasjonalsosialistiske (aka fascistiske) modellen innen jordbruket, ikke den kommunistiske.

 

Forskjellen er ikke stor, men tross alt viktig.

 

Innen helsevesen, skole, rettsvesen, forsvar følger Norge den kommunistiske modellen.

Endret 5. juni 2018 av Skatteflyktning

[Vaniman]

Hva er forskjellen, Skatteflyktning?

[Skatteflyktning]

Hva er forskjellen, Skatteflyktning?

Under kommunismen tar regimet, undskyld, felleskapet kontrollen med alle produksjonemidlene via direkte overtagelse av eie av produksjonsmidlene

 

Under nasjonalsosialismen/fascismen tar fellesskapet kontrollen kontrollen med produksjonemidlene via regulasjon av produksjonsmidlene (prissetting, import-eksportrestriksjoner, kvoter, tekniske krav, etc, etc) men produksjonsmidlene fortsetter nominelt i privat eie, unntatt de deler av økonomien som anses som strategisk viktige og derfor ikke kan overlates til private.

 

Norge følger den fascistiske modellen, ikke den kommunistiske modellen, dog vi kaller det ikke for fascisme men for blandingsøkonomi.

 

PS. Det skal vel nevnes at Kommunistene nokså fort ga opp den kommunistiske modellen når millioner begynte å sulte ihjel og adopterte den fascistiske modellen i praksis.

Endret 5. juni 2018 av Skatteflyktning