Uavhengig journalist fengslet for livestream

[cuadro]

1. Du sammenligner 2.5% over 16 år med 14% i en livsalder (~70år?), hvorfor?

 

No one knows the true scale of sexual exploitation in Rotherham over the years. Our conservative estimate is that there were more than 1400 victims in the period covered by the Inquiry, and an unknown number who were at risk of being exploited.

 

2. 14% fordrer en ~10% anmeldelsesrate, hvilken anmeldelsesrate bruker du for dine 2.5%, og hvorfor? Selv med dette konservative estimatet i begge ender, så snakker vi om en liten minoritet som utgjør minst 15% av all voldtekt. Og for å ikke glemme..

 

3. Rotherham-skandalen er preget av voldtekter av en ekstrem karakter.

 

Experiences of Exploited Children

 

5.6 It is difficult to describe the appalling nature of the abuse that the victims of sexual exploitation in Rotherham have endured over the years. Victims were raped by multiple perpetrators, trafficked to other towns and cities in the North of England,

 

5.7 abducted, beaten and intimidated. Some of their experiences were described in national media reports. We read three case files that had been covered by the media, and considered the reporting to be accurate.

 

5.8 We read cases where a child was doused in petrol and threatened with being set alight, children who were threatened with guns, children who witnessed brutally violent rapes and were threatened that they would be the next victim if they told anyone. Girls as young as 11 were raped by large numbers of male perpetrators, one after the other.

 

“What’s the point… I might as well be dead.”

 

5.9 In two of the cases we read, fathers tracked down their daughters and tried to remove them from houses where they were being abused, only to be arrested themselves when police were called to the scene. In a small number of cases (which have already received media attention) the victims were arrested for offences such as breach of the peace or being drunk and disorderly, with no action taken against the perpetrators of rape and sexual assault against children.

Men du vil at denne absurde konsentrasjonen av ekstrem vold og krenkelse skal sidestilles fordi det finnes potensielt et høyt antall andre voldtektsmenn av ukjent natur, fordelt over en hel livsperiode? Jeg syntes det begynner å bli merkelig hvilke lengder du strekker deg i din apolegetikk.

[BuffyAnneSummers]

Kvalmende display på å prøve å være så lite rasistisk som mulig, det eneste personen ender opp med er å vise deg som den største rasisten i rommet. 

Jeg bryr meg ikke hvor overgrepsmennene/kvinnene er fra, alle som virkelig ikke bryr seg om rase burde ikke gi faen i fargen på huden deres heller. En voldtektsmmann er en voldteksmann uansett hvor han kommer fra, ikke noe om eller men. 

[Løgn]

Kvalmende display på å prøve å være så lite rasistisk som mulig, det eneste personen ender opp med er å vise deg som den største rasisten i rommet. 

 

Jeg bryr meg ikke hvor overgrepsmennene/kvinnene er fra, alle som virkelig ikke bryr seg om rase burde ikke gi faen i fargen på huden deres heller. En voldtektsmmann er en voldteksmann uansett hvor han kommer fra, ikke noe om eller men.

Kultur og holdning er imidlertid avgjørende for hvorvidt man kan organisere landsomfattende rasistiske voldtektsgjenger av hvite jentebarn. Det er også signifikant at disse gjengene har en felles kultur og holdning som springer ut av islam.

 

Det er ikke rasistisk å påpeke det. Det er galskap å ikke erkjenne det.

 

Hvorfor han ble flyttet får vi vel vite etterhvert, om noen i MSM bryr seg om å grave i det. De alternative mediene har jo alt bestemt seg.

Den eneste grunnen til at MSM i utgangspunktet viet noen som helst oppmerksomhet til saken er at de alternative mediene nektet å akseptere munnkurven. Ingenting kommer gratis her. Endret 16. juni 2018 av Løgn

[Red Frostraven]

Apologetisk..?

Å påpeke dobbeltmoral?

 

Poenget er at ~85% av voldtektene vi "vet om" ikke har ført til dom.

 

Svært mange av dem er like brutale, og for dem som har opplevd det spiller det liten rolle om at det skjedde for 40 år siden, når gjerningsmannen eller mennene fremdeles går fri.

 

Et annet poenget er at Tommy ikke bryr seg om at jenter og kvinner blir voldtatt, og ikke bryr seg om rettferdighet for ofrene, med mindre det tjener hans agenda.

 

Han bruker disse ofrene for å fremme hat og fremmedfrykt.

 

Hva er agendaen hans tror du?

 

A) å bekjempe organisert kriminalitet og forhindre vold mot kvinner

 

B) å stoppe asylsøkere fra å få asyl i Storbritannia, sabotere integrering, stoppe skape splid, frykt, hat og polarisering - og indirekte, gjerne uaktsomt, vold -- samtidig som at han støtter politikk som øker klasseskiller og fattigdom.

 

...

Endret 16. juni 2018 av Red Frostraven

[BuffyAnneSummers]

Agendaen hans er å kaste lys på saken så noe faktisk blir gjort, noe han klarte. Jeg leste faktisk om denne saken for ett par år tilbake og lurte også på hvorfor det virket som om ingenting ble gjort med vilje. De har visst om dette i flere år, det er det som er det helt kriminelle her, poenget er ikke hvor gjerningsmennene er fra, men at politiet har aktivt sett gjennom fingrene i flere tiår.

Du driver å hyler om at vi er rasistiske og dobbelmoralske fordi vi vil at barna der skal slutte å bli utsatt for denne groomingen som foregår og har foregått spesifikt i det område i flere tiår? Hadde det vært folk fra england det hadde vært snakk om hadde ikke saken vært noe bedre. De eneste som er rasistiske i dette tilfellet har vært selve england og deres sikkerhetsnettverk som har sviktet folket sitt. En voldtektsmann er en voldtektsmann uansett hvor han kommer fra, han fortjener samme straff uansett bakgrunn.  Alt vi ønsker er likestilling i loven, også i praksis. 

Endret 16. juni 2018 av BuffyAnneSummers

[Skatteflyktning]

.. samtidig som at han støtter politikk som øker klasseskiller og fattigdom.

 

...

Er han sosialist?

[tom waits for alice]

Den eneste grunnen til at MSM i utgangspunktet viet noen som helst oppmerksomhet til saken er at de alternative mediene nektet å akseptere munnkurven. Ingenting kommer gratis her.

 

 

Enig i det.

 

Geir

[Red Frostraven]

Agendaen hans er å kaste lys på saken så noe faktisk blir gjort, noe han klarte. Jeg leste faktisk om denne saken for ett par år tilbake og lurte også på hvorfor det virket som om ingenting ble gjort med vilje. De har visst om dette i flere år, det er det som er det helt kriminelle her, poenget er ikke hvor gjerningsmennene er fra, men at politiet har aktivt sett gjennom fingrene i flere tiår.

 

Du driver å hyler om at vi er rasistiske og dobbelmoralske fordi vi vil at barna der skal slutte å bli utsatt for denne groomingen som foregår og har foregått spesifikt i det område i flere tiår? Hadde det vært folk fra england det hadde vært snakk om hadde ikke saken vært noe bedre. De eneste som er rasistiske i dette tilfellet har vært selve england og deres sikkerhetsnettverk som har sviktet folket sitt. En voldtektsmann er en voldtektsmann uansett hvor han kommer fra, han fortjener samme straff uansett bakgrunn. Alt vi ønsker er likestilling i loven, også i praksis.

Hva med å se på årsaken?

 

At politiet ikke bryr seg om arbeiderklassebarn.

 

Det er grov systemsvikt, og handler ikke om asylsøkere.

Det ville tatt like lang tid uansett hvem som stod bak det kriminelle nettverket, og kanskje lengre tid om det ikke var muslimer.

[cuadro]

Apologetisk..?

Apolegetikk, ja. Din deltakelse har utelukkende vært forsøk på å illegitimere et fokus med et annet fokus. Også kalt red herring. Det er flere mulige fokus, og kun fordi du har ett, så invaliderer det ikke et annet. Ingen av statistikkene dine argumenterer for at saken som her har blitt belyst ikke er viktig for seg selv.

 

Å påpeke dobbeltmoral?

Det er ikke dobbeltmoral.

 

Poenget er at ~85% av voldtektene vi "vet om" ikke har ført til dom.

Det er ditt fokus, det er ikke poenget.

 

Et annet poenget er at Tommy ikke bryr seg om at jenter og kvinner blir voldtatt, og ikke bryr seg om rettferdighet for ofrene, med mindre det tjener hans agenda.

 

Han bruker disse ofrene for å fremme hat og fremmedfrykt.

 

Hva er agendaen hans tror du?

 

A) å bekjempe organisert kriminalitet og forhindre vold mot kvinner

 

B) å stoppe asylsøkere fra å få asyl i Storbritannia, sabotere integrering, stoppe skape splid, frykt, hat og polarisering - og indirekte, gjerne uaktsomt, vold -- samtidig som at han støtter politikk som øker klasseskiller og fattigdom.

Det eneste jeg ser her er at du uttaler deg om fordommer som du selv har.

[Red Frostraven]

Nei.

Hvis du tror at vedkommende ville reagert likt om gjengen hans misbrukte muslimske jenter... Så bør du få brillene dine sjekket.

[cuadro]

Det er en stor forskjell mellom å påstå at noen ikke engang bryr seg, til det å si at noen har et valgt fokus. Om du tror at den ene ekskluderer den andre, så er det ikke rart at du fremstår så énlinjet som du gjør.

[Red Frostraven]

Tror du at Tommy bryr seg om noe annet enn sin egen agenda eller ofrene han kan bruke for å fremme den -- med mindre det rammer noen i hans egen familie?

[Løgn]

Nei.

Hvis du tror at vedkommende ville reagert likt om gjengen hans misbrukte muslimske jenter... Så bør du få brillene dine sjekket.

I så fall ville samfunnet og politiet reagert kraftig for 30 år siden.

 

Merk deg også at dette fiktive eksempelet ditt aldri har vært relevant i den virkelige verden noen gang. Problemet er rasistiske muslimer som voldtar britiske jentunger helt ned i 11 års alderen. Rasismen mot muslimer har aldri noen sinne vært i nærheten av noe slikt. Og sannsynligvis er det langt flere saker enn hva som hittil har dukket opp i mediene. Og sannsynligvis finner man det samme mønseret også på tvers av europeiske landegrenser.

 

Siden du bruker klasseskillet for å forklare politiets adferd, hvilken samfunnsklasse tilhører de muslimske gjengene som voldtar britiske jenter, når fedrene til disse jentene arresteres utenfor huset hvor døtrene deres voldtas? Dette handler ikke om at politiet ikke gidder å gripe inn, men at poitiet faktisk tilbyr aktiv beskyttelse for voldtektsgjengene slik at barnevoldteksnettverket og kulturen kan utvikle seg og pågå i flere tiår helt til folk som Tommy Robinson får sannheten frem i lyset. Er voldtektsgjengene en del av overklassen? Eller er de bare muslimer som britisk politi ikke tør å ta i, av frykt for å stigmatiseres som rasister? Forklaringen ligger i stor grad i det siste alternativet, og kommer av venstresidens sykelige aksept-mani, med påfølgende stigmatisering av alle som ikke underkaster seg venstresidens ideologi. Omtrent på samme måte som du har stigmatisert meg som hatende og intolerant i en parallelt pågående tråd...

 

At muslimene er en minoritet, og at en angivelig minoritet av denne minoriteten er "ekstreme" er desto mer urovekkende når man tar i betraktning hvilken samfunnsødeleggelse de likevel klarer å står for. Det er estimert at 6 av 7 muslimske menn i enkelte byer i England enten kjenner til, eller selv er del av en slik rasistisk voldtektsgjeng. Synes du heller ikke det spiller noen rolle at muslimske voldtektsgjenger står bak majoriteten av barnevoldtektene i landet? Er det reint tilfeldig? Kunne det like godt vært vanlige, hvite briter det var snakk om?

 

Nei.

 

De bruker britiske, ikke-muslimske jenter fordi de anser sine egne jenter for å være av langt høyere kvalitet. Kultur og verdisyn er derfor essensielt. Britiske barn lokkes med narkotika, gjøres avhengige, distribueres og gruppevoldtas av flere titalls menn etter tur i gjengene, og blir ofte torturert og truet for å ikke si noe. Enkelte har blitt drept. Det er også et tilfelle hvor ei 14 år gammel jente angivelig har blitt drept, kuttet opp, puttet i kebab, og solgt tilbake til britene. Hvor finner du denne typen rasisme hos europeere? Ingen steder. Det er ikke-eksisterende blant ikke-muslimer.

 

Og hvorfor er politi og media så ufattelig passive i disse sakene, men svært aktive når det kommer til å påpeke rasisme mot muslimer? Har du noen gang hørt om en muslim som blir kalt "rasist" av noen på venstresiden i offentligheten? Nei. Det verste de blir kalt er "ekstremister", mens det samtidig understrekes at ekstremitetene ikke har noe å gjøre med islam - fordi narrativet er at islam er fredens religion. Finnes det virkelig noen som fremdeles tror dette?

 

Hva sier norske muslimer om seg selv? Ta en titt selv:

https://www.youtube.com/watch?v=NtDoEOOHkzk

[Red Frostraven]

Les gjerne rapportene jeg postet tidligere i tråden, som nøster opp hendelsesforløpet fra myndighetene sin side.

Endret 16. juni 2018 av Red Frostraven

[cuadro]

Tror du at Tommy bryr seg om noe annet enn sin egen agenda eller ofrene han kan bruke for å fremme den -- med mindre det rammer noen i hans egen familie?

Jeg vet ikke med Tommy Robinson. Antakeligvis, men spekulasjonen er unødvendig. Jeg vet at det er vanlig blant de som engasjerer seg i denne saken å også bry seg om andre saker, også på tross av et "rasespektrum". Det er like irrelevant.

[BuffyAnneSummers]

Hva med å se på årsaken?

 

At politiet ikke bryr seg om arbeiderklassebarn.

 

Det er grov systemsvikt, og handler ikke om asylsøkere.

Det ville tatt like lang tid uansett hvem som stod bak det kriminelle nettverket, og kanskje lengre tid om det ikke var muslimer.

Nei det hadde det ikke da de bevisst så mellom fingrene av FRYKT for å bli sett på som rasistiske, hadde dette vært engelskfødte menn hadde de nok blitt tatt for lengst da det fryktelementet er borte. Det sies at den beste måten å styre noen på er med frykt, men det er utilgivelig at det har fått pågå så lenge som det har, uansett hvor de er født  De eneste rasistene her er som sagt dem, for å ha gitt disse overgrepsmennene spesialbehandling bare pga hvor de kommer fra/fargen på deres hud. 

 

Edit: Glad for at vi virker enige i at det burde ikke spille noen rolle hvor de er fra, og ja, systemsvikt, big time. Samfunnet vårt er ikke noe bedre enn hvor godt vi kan ta vare på våre svakeste, england sviktet de barna grovt.

Endret 17. juni 2018 av BuffyAnneSummers

[Red Frostraven]

Jeg tror du overvurderer den gjennomsnittlige alt-righter sitt meningsgrunnlag ekstremt mye mer enn de fortjener;

Majoriteten av dem mener Trump gjør en grei jobb, og Muslim-hatet handler ikke om hva muslimer har gjort; de blåser bare opp alt asylsøkere gjør.

 

Akkurat som da jødene søkte asyl i Storbritannia før andre verdenskrig, og ble møtt med hat og intoleranse.

Etter andre verdenskrig ble også overlevende jøder nektet asyl - nettopp på grunn av fattige rasister på høyresiden.

 

https://www.theguardian.com/uk/2002/jun/08/immigration.immigrationandpublicservices

 

Alt-Right prøver å gi asylsøkere som gruppe skylden for politimyndighetenes svikt.

Gi asylsøkere som gruppe skylden for terror.

[cuadro]

Du må innse at å utelukke basere deg på dine egne subjektive vurderinger ikke er noen god argumentasjon. I konteksten "p er ekstremt gale", så er det heller ingen god argumentasjon å si at "A mener også q, og jeg mener ikke q". Neivel, hva så? Skal vi nå diskutere q med deg, eller A, fordi du ikke klarer å diskutere p?

 

Her er debatten sålangt:

 

 

Hva er målet ditt her, snakke om en ny ting etter en annen i håp om at folk glemmer hva som egentlig er trådens tema? Du tegner den en karikatur av meningsmotstanderne dine før du angriper dem, selve fenomenet som blir diskutert rører du ikke engang.

Endret 17. juni 2018 av cuadro

[Red Frostraven]

Tråden handler om at Stephen Christopher Yaxley, med "artistnavnet" Tommy Robinson, en av skaperene av English Defence League, brøt loven og ble arrestert og fengslet i henhold til gjeldende lover og regler.

Derfor forsøker jeg å holde meg til saken, som er at denne nissen ble fengslet.

Endret 17. juni 2018 av Red Frostraven

[Skatteflyktning]

 

Tråden handler om at Stephen Christopher Yaxley, med "artistnavnet" Tommy Robinson, en av skaperene av English Defence League, brøt loven og ble arrestert og fengslet i henhold til gjeldende lover og regler.

Om det hadde vært trådens emne ville nok tråden blitt oprettet (eller flyttet til) jussdelen av forumet.