Har du mistet troen på demokrati?

[G]

Frp ble litt skjelvne nå etter at det kommer et nytt parti til (muligens, om nok underskrifter) som også maser om bompengeurettferdighet.

 

Minuset med partiet er at de er eiendomsskattvennlige:

 

 

Tror sterkt FNB kan skape splid i Frp

Det er nettopp denne uenigheten med Frp, som gjør at statsviter Svein Erik Tuastad tror FNB kan ha livets rett som nasjonalt parti.

– Som regel er det vanskelig for nye parti å komme til, for alle saker er godt belyst av de etablerte partiene. Men med Frp bundet opp som ansvarlig regjeringsparti, har FNB klart å utnytte et politisk rom som sjelden dukker opp, sier Tuastad, som er førsteamanuensis ved Universitetet i Stavanger.

Han tror Frp kan tape velgere til FNB, fordi bompenger er en viktig sak i store deler av landet.

– Det kan være veldig smertefullt for Frp hvis FNB får fotfeste, og et etablert FNB kan være risikabelt for oppslutningen til Frp. Det kan bli en selvstendig kime til regjeringsslitasje og føre til splid i Frp, sier Tuastad.

Han understreker samtidig at FNB høyst sannsynlig vil være viktig kun på kort sikt.

– De blir neppe noen varig kraft i norsk politikk. Men i en tidshorisont på to til fire år, har de gode muligheter til å markere seg, sier Tuastad.

Kilde: https://www.nrk.no/rogaland/vil-starte-nasjonalt-parti-mot-bompenger-1.13947156

 

Dette er slike saker som faktisk betyr noe for følelsene hos folket. Og Frp har ikke prioritert bompengefriheten hardt nok i sitt regjeringssamarbeid.

 

You play you loose (Frp)

 

Sånn sett så har jeg mistet troen på demokratiet med denne ene lille saken ihvertfall

 

 

Nettopp Ap og Frp kan være de to partiene som har mest å tape dersom vi får et bompengevalg i 2019. For lenge har Ap neglisjert at bompengeordningene mangler den fordelingsprofilen partiet har bygd seg opp på. Særlig har dette opprørt urvelgere i tradisjonell industri, som har valgt Frp på grunn av dette. Men Frp er blitt administrator for ordningen og risikerer også mye.

Kilde: https://www.aftenbladet.no/meninger/leder/i/a2y9Ka/Klima-for-nytt-anti-bompengeparti

 

Tar fram popcornet, fordi dette blir en artig kommende valgkamp, med nye floskler tenker jeg

 

En annen sak som berører det VRK18 forteller om de stemmeberettige, er at de som har valgt bort TV-mottakerlisensen (gjennom plombering), sånn at det er tyngre å hente fram valgvake og valgkampinnspurt. Jeg tror at Nrk mister noen yngre seere på dette. Og det er også disse som skal stemme fram nye Storting i framtiden. Dette er ganske alvorlig faktisk.

 

Når Stortinget er så treige med å få avklart en alternativ modell til TV-mottaker knyttet variant (den gode gamle hvor man får lov å plombere, sette vekk TV, velge å ikke betale til Nrk ved å avstå fra å ha TV-mottaker)

Dette går jo også på sittende samlingsregjerings trege behandling. Hvor Frp er en medspiller. Få ut fingeren!

 

til politikerne på tinget (jeg hentet ut fingeren min)

 

Som man sår høster man

Endret 14. mai 2018 av G

[ChiaroScuro]

 

 

Har du noen forslag på bedre styreformer?

 

Så lenge folket er idioter er det kanskje lurt å begrense demokratiet i form av en grunnlovsbetinget republikk?

 

Jeg tror demokratiet er den beste syringsformen, i stor grad på grunn av aspektene TS kritiserer. Politikerne gjør uansett som de selv blir enige om seg imellom. Men gjennom "demokratiske valg" opplever folket at de har innflytelse på hverdagen, noe som bidrar til å bevare ro og orden.

 

Men hva er demokratiet i praksis?

 

Hvor var demokratiet da politikerne signerte fra seg Norges rettigheter til egen vannkraft? Måten ACER ble vedtatt på kan faktisk sies å være grunnlovsstridig.

 

Og hvor er demokratiet i praksis når Norge er landet som innfører flest EU-direktiver, selv om folket har stemt nei til EU to ganger?

 

Det er fremdeles bedre at folk tror de blir hørt, enn at de forstår at de ikke blir hørt. Det er derfor bedre å bruke begrep som "demokrati" og "valg", enn å ikke gjøre det.

 

Demokratiet er på plass og fungerer utmerket. Faktisk en av fordelene ved demokrati. Folket stemte Nei til EU, men Ja til EØS, heldigvis.

[Løgn]

Demokratiet er på plass og fungerer utmerket. Faktisk en av fordelene ved demokrati. Folket stemte Nei til EU, men Ja til EØS, heldigvis.

Det har hverken vært noen folkeavstemning om EØS eller andelen EU-direktiver som skal godkjennes.

 

Men nesten halvparten av befolkningen skulle ønske at vi hadde en slik avstemning.

 

https://frifagbevegelse.no/nyheter/nesten-halvparten-onsker-folkeavstemning-om-eos-6.158.463200.7da3ff7d00

[ChiaroScuro]

 

Demokratiet er på plass og fungerer utmerket. Faktisk en av fordelene ved demokrati. Folket stemte Nei til EU, men Ja til EØS, heldigvis.

Det har hverken vært noen folkeavstemning om EØS eller andelen EU-direktiver som skal godkjennes.

 

Men nesten halvparten av befolkningen skulle ønske at vi hadde en slik avstemning.

 

https://frifagbevegelse.no/nyheter/nesten-halvparten-onsker-folkeavstemning-om-eos-6.158.463200.7da3ff7d00

 

Joda, det har vært avstemming. Riktig nok ikke en rådgivende folkeavstemning, men et Stortings valg. Men! Dersom jeg husker feil og det var en folkeavstemning om EØS, så var den nok bare rådgivende. Redigert bort.

 

Flertallet i Stortinget valgte i hvert fall EØS fordi fordelene overveier ulempene. Demokrati i praksis

 

Forresten! La nå å merke til at du omtaler EØS og andelen direktiv vi må akseptere, som to forskjellige ting.

 

Vi kan selvfølgelig si nei til direktivene, men det vil være avtale brudd (ihht. EØS) og da kan EU sparke oss ut. 

Det vil vi ikke, og derfor må vi fortsette å betale haugevis med penger, og stå der med lua i hånden, svelge kameler og følge ordre fra beskjed på lapp. Vi er bundet på hender og føtter uten lov til å være med i beslutningsprosessen, og må smile pent. 

 

Det er meg ufattelig at vi ikke vil være medlem i EU, men det skyldes en av demokratiets virkelige ulemper. Kunnskapsløse mennesker og normale mennesker har like mange stemmer hver. (1)

 

Nevil Shute Norway skrev en underholdende bok, "In the wet" i 1953, som løser problemet. Flere enn 1 stemme for noen og en spesialstemme som en slags belønning fra monarken. 

Endret 14. mai 2018 av ChiaroScuro

[fo2re]

Det eneste man oppnår med et parti som FNB, er nok et mikroparti som gjør at sjansen for at feks Blå Blå får flertall for sine kjernesaker minker.

Rart ikke dere som stadig syter og bæler over mindre partier rundt sperregrena ala Krf, MDG, SV og SP ikke klarer å se sammenhengen.

Og øke eiendomsskatten så de som ikke har bil må være med å betale for moroa, høres ut som en ide som må ha blitt klekket ut på et seint naschspiel.

Endret 14. mai 2018 av fo2re

[Gjest Slettet+2534]

For meg fremstår det mer og mer åpenbart at folk flest ikke setter seg nok inn i politikk før de går til stemmeurnene. Et fungerende demokrati forutsetter et fungerende folkeopplysning og at folk tar til seg kunnskap. Dessverre ser det ut til at folk flest er mer opptatt av paradise hotel enn å følge med på hva som skjer i samfunnet.

Jeg mistenker at folk har sluttet å bry seg fordi at uansett hva man stemmer på så blir det ingen forandring. Uansett hva man stemmer på så ender man opp med et sosialdemokrati, det vil si:

• Høye skatter.
• Mange avgifter.
• En stor og kontrollerende stat som blander seg inn i alt mulig rart.
• Mange og ikke bærekraftige velferdsordninger.

Og politikerne våre er mer opptatt av å snakke om sexskandaler og trivialiteter enn saker som faktisk betyr noe.

Man kan nesten begynne å lure på om det er en bevist strategi for å få fokuset over på noe annet.

Kan demokrati da fungere?

Demokrati og folkestyre fungerer, men denne parodien på et demokrati vi har her i landet kan skrotes. Jeg fikk en litt vond smak i munnen i går på grunnlovsdagen. Grunnloven, som er bakgrunnen for at nordmenn feirer denne dagen, var ment å sørge for å fordele makten mellom domstolen, utøvende makt (regjering) og lovgivende makt (Stortinget). Grunnen var for å unngå maktmisbruk og har blitt hyllet som en av verdens mest liberale grunnlover.

 

Dessverre har den norske grunnloven blitt brutt systematisk. Med innføringen av parlamentarismen i 1884 gikk Norge også bort fra maktfordelingsprinsippet, og overførte svært mye makt til Stortinget på bekostning av regjeringen og domstolene. Grunnloven har nærmest blitt redusert til et verdiløst dokument som politikerne kun snakker om på 17 mai når de vil feire sin egen fotreffelighet og skryte av det norske "demokratiet".

 

Tidligere stortingsrepresentant Johan Sverdrup fra Venstre sa dette veldig klart:

«All makt skal samles i denne sal»

Endret 20. mai 2018 av Slettet+2534

[Feynman]

 

 

Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. Weak men create hard times.

 

Vet ikke helt hvor sitatet kommer fra, men syns det er en interessant betraktning. Kanskje har demokratiet gitt "good times" og vi ser "week men" som konsekvens? Uansett er det viktig å bevare demokratiet, da det er den beste veien ut av "hard times". 

[Gjest Slettet+2534]

Vet ikke helt hvor sitatet kommer fra, men syns det er en interessant betraktning. Kanskje har demokratiet gitt "good times" og vi ser "week men" som konsekvens? Uansett er det viktig å bevare demokratiet, da det er den beste veien ut av "hard times". 

Dersom det nå bare hadde vært et demokrati og forsvare, ikke dette elite-/pampestyret vi har nå. Husk at demokrati betyr folkestyre, men jeg kan ikke se mange tendenser til at folket her i landet er med å bestemme noe som helst.... annet enn denne lappen vi sånn aller nådigst får lov til å levere inn der vi sier hvem vi ønsker våre herskere skal være.

[Feynman]

 

Vet ikke helt hvor sitatet kommer fra, men syns det er en interessant betraktning. Kanskje har demokratiet gitt "good times" og vi ser "week men" som konsekvens? Uansett er det viktig å bevare demokratiet, da det er den beste veien ut av "hard times". 

Dersom det nå bare hadde vært et demokrati og forsvare, ikke dette elite-/pampestyret vi har nå. Husk at demokrati betyr folkestyre, men jeg kan ikke se mange tendenser til at folket her i landet er med å bestemme noe som helst.... annet enn denne lappen vi sånn aller nådigst får lov til å levere inn der vi sier hvem vi ønsker våre herskere skal være.

 

 

Akkurat hvordan dette styre fungerer var ikke poenget. Heller prinsippet om at man kan fjerne makthaverne med en papirlapp om det skulle være nødvendig. Alternativet om det ikke er demokrati er vel å gripe til våpen, eller fins det et 3. valg?