Delefilter for lavt volum

[hans A]

Er det noen som vet hvordan man lager et delefilter for lavt volum.

Ofte må man spille høyt for å få fram detaljene.

Vurderer å lage et delefilter ,men er usikker på hvordan man

bygger det for å framheve detaljene allerede ved lavt volum.

Dvs om et filter med f.eks 6dB/okt(1. ordens) er bedre enn et filter

med 16db/okt. (3. ordens)

Er det noen som har vært innom evnet, eller har en link

til temaet.

Endret 13. desember 2003 av hans A

[Dag Tore Larsen]

Et delefilters oppgave, er å dele opp signalet i 2 eller flere deler...

Da vanligste er et 2-veis delefilter som deler lydsignalet ut til bass ogt diskant..

 

Da er det 2 muligheter... enten å dele opp signalet før dorsterkeren, eller etter forsterkere...

 

Hvis du har en høytaler med 2 elmenter, så har den høytaleren allerede et delefilter innebygd..(de fleste høytalere er med 2 eller flere elementer og dermed har de innebygd delefilter)

 

Den beste måten blir da å dele signalet før forsterkerleddet..

(og da helst med et aktivt delefilter..pga at et passivt delefilter reduserer lydnivået med et gitt antall dBv alt etter hvor bra det filteret er... se spesifikasjoner)

 

Spesifikasjoner som 6db/oktav har med hvor bra delefilteret er til å kutte ved gitt frekvens...dvs høyere tall = bedre delefilter...

 

Siden har man de mere kompliserte delefilterene som 3-veis og 4-veis filter...

 

Der 3 veis deler inn i Bass, Mid og diskant.. og 4 vies inn i Bass, lavMid, Høy mid og diskant.. (disse blir primært brukt i konsert anlegg, og har liten eller mindre betydning for hjemme hi-fi.)

 

Det at man sier man hører flere detaljer når man spiller høyt, kan ha med ellers dårlige komponenter i et oppsett...(hvorpå dårlig balansering av frevensområdet)

 

Gennerelt sett er det ikke å anbefale å lytte på ekstreme lydtrykksnivåer (nivåer over 100dB SPL) da det kan gi langvarige hørsels skader...

 

(SPL = Sound Preasure Level og er berengnet ut ifra at lhøreterskelen

= 0 db SPL =0,000002 Pascal (Pa)

 

(smertegrennsen er et lydtrykk som er 1 milion ganger sterkere enn høreterkselen)

 

-Dag Tore-

 

For mere info, er det bare å spørre ..

 

(eller sende geg en e-post )

Endret 14. desember 2003 av Lydteknikker

[hans A]

Det filteret jeg blir å bygge skal erstatte det filteret som

er montert i høyttaleren. (passiv)

Det som er montert i dag er av simpleste sort.

Så jeg vil prøve å lage et som fremhever detaljene ved lavt

volum.

Filteret jeg blir å lage er et 3 veis filter. (3 elementer i høyttaleren)

Men jeg er usikker på verdien på spolene som er montert i høyttaleren.

(2 spoler og 2 kondensatorer)

Kondensatorene er på 2.2 og 2.7uF. Men når man ikke vet verdien på

spolene er jeg usikker på hvilke delefrekvenser som er brukt.

Så jeg vurderer å kjøpe et ferdiglaget filter fra ljudia eller

eltek.

[neon king]

hva menes det at delefiltrene som ljudia selge tåler min 200w er det at forsterkeren må være over 200w eller at ellementene må tåle over 200w

[Smule8o]

hva menes det at delefiltrene som ljudia selge tåler min 200w er det at forsterkeren må være over 200w eller at ellementene må tåle over 200w

er vell at delefilteret tåler minimum 200w belastning...

det kan godt tåle mere, men det er ikke garantert..

[Dag Tore Larsen]

Kanskje likså greit å kjøpe seg nye høytalere (i steden for å begynne å fikle inne i høytaleren?)

 

Man kan få et par Genelec 1029A til rundt 9000,- kr og dem spiller ganske bra.. hvis man i tilegg slenger på en Genelec 7050A Subbass til rundt 8000,- kr ,

Så har man et annlegg som både kan spille med trøkk og definisjon..

 

De har innebygd forsterker som er optimalisert for høytaleren... og de hører til segmentet Pro-Audio

 

-Dag Tore-

[Moskus]

Eller hvis du ikke skal mixe, så kan du jo kjøpe stereo-anlegg høyttalere.

[phax]

... Kanskje likså greit å kjøpe seg nye høytalere (i steden for å begynne å fikle inne i høytaleren?)

 

Man kan få et par Genelec 1029A til rundt 9000,- kr og dem spiller ganske bra.. hvis man i tilegg slenger på en Genelec 7050A Subbass til rundt 8000,- kr ...

så du mener altså at fyren liksågreit skal bruke 17000,- på nye høyttalere istedet for og bruke en 1000,- lapp på delefilter?

 

joda.. spar deg arbeidet du med og fikle inni høyttalern, du sparer jo bare 16000,- så hva er vitsen...

 

 

og jeg hadde ironi til frokost idag.

[knutinh]

Er det noen som vet hvordan man lager et delefilter for lavt volum.

Ofte må man spille høyt for å få fram detaljene.

Vurderer å lage et delefilter ,men er usikker på hvordan man

bygger det for å framheve detaljene allerede ved lavt volum.

Dvs om et filter med f.eks 6dB/okt(1. ordens) er bedre enn et filter

med 16db/okt. (3. ordens)

Er det noen som har vært innom evnet, eller har en link

til temaet.

hva mener du egentlig? Et delefilter skal ideelt sett fungere lineært (dvs ha samme funksjon uavhengig av lydnivå). Hvilken karakteristikk man skal ha er en avveining mellom masse hensyn (frekvensgang, spredning, maks belastning etc)

 

Det at musikk høres klarere ut på høyt volum er vel den veldokumenterte "loudness-effekten" som faktisk finnes som funksjon på mange "u-trendy" forsterkere. Bakgrunnen for denne er at øret har forskjellig frekvens-følesomhet ved høyt og lavt lydnivå.

 

Knut

[frans]

Skulle gjerne ha sett en mer detaljert beskrivelse om hvordan hansA oppfatter lyden.

 

-Å få en høyttaler til å låte detaljert ved alle lydnivåer er en hel vitenskap.

Ved lavt volum vil mellomtone området høres best mens bass og diskant kan bli vanskelig å oppfatte (pga. høreterskelen). Høreterskelen medfører at det kan være gunstig med "loudness" ved lave lyttenivåer for å få med hele frekvensgangen.

 

- Ved 96 db lydtrykk kan vi høre alle lyder fra 20 hz til ca 20 khz. Det er derfor sensitiviteten til en høyttaler oppgis i forhold til hvor mye forsterkereffekt som må til for å nå opp i 96 db lydtrykk.

 

Hørselen er mest sensitiv i området 1 khz- 3 khz, dvs. i øvre mellomtoneområdet. For å få til en klar lyd er det størst gevinst å arbeide med dette området. Med tanke på detaljeringsgrad er tre veis høyttaler å foretrekke fremfor to-veis. Problemet med to-veis høyttalere er ofte nettopp å gjengi øvre mellomtoneområdet på en mest mulig resonansfri måte. Ofte ligger delefrevkvensen til en to-veis høyttaler i dette kritiske høreområdet.

 

Det finnes mange kilder til diffus lyd. Fasesproblemer og høyttalerplassering i tillegg til kass, elementer og delefilter.

 

Ting man kan arbeide med for å få "klarere lyd".

 

- Sørge for at høyttaleren står fast og at ikke kabinettet beveger seg, herunder montere spikes eller lignede under høyttalere og avstive kabinettet innvendig med ekstra forsterkninger. Kabinettet bør ikke spille med.

- Sørge for at høyttalerne er koblet i fase

- Bytte høyttalerkabler og signalkabler

- Arbeide med høyttalerplassering (diskant bør som regel være i øre-/lyttehøyde)

 

Å konstruere et nytt delefilter kan hjelpe på, men ikke nødvendigvis være den beste løsningen.