Pro-ACER politikere drapstruet

[VRK18]

Alvorlige drapstrusler tikker inn til politikere som er for ACER. Men er ACER egentlig så negativt? Hva mener dere? 

[Thoto79]

Jo mer jeg leser om reaksjonene rundt denne saken jo mer forstår jeg hvor få det er som faktisk har satt seg inn i den. 

[IntelAmdAti]

Det dreier seg om suverenitetsavståelse, snart kan vi henge opp EU-flagg på norsk kraftproduksjon :-)


Det snikinnføres og vil fullføres i flere faser, det går langsomt for at det skal være vanskeligere for folk flest å gjennomskue. Innen 5-10år tror jeg dette blir fullført, innføringer av AMS er en del av prosessen.

 

Dette er ikke unikt for kraftproduksjon det går under det meste, også lovverk hvor hele EU plutselig har fått nye føringer å ta hensyn til. 


Det er sjelden populært så det er viktig at folk ikke oppdager det, det er bare bra at fokus rettes mot facebook-innlegg eller blomsterbuketter eller andre uvesentlige ting.

Endret 22. mars 2018 av IntelAmdAti

[Skatteflyktning]

Alvorlige drapstrusler tikker inn til politikere som er for ACER. ... Hva mener dere? 

At man bør legge ut kilder på slikt.

 

Ellers er det jo kjedelig at noen fremsetter drapstrusler, eller andre voldelige trusler som de som kommer fra politikerne mot befolkningen i tide og utide.

[Skatteflyktning]

Double post

Endret 22. mars 2018 av Skatteflyktning

[Nyidag]

AP sier ja til dette fordi Støre skal få seg jobb i Europa! 

[VRK18]

ACER ble vedtatt. Men hva innebærer det egentlig? Blir norsk kraft solgt til andre land? 

[Lunaris]

ACER ble vedtatt. Men hva innebærer det egentlig? Blir norsk kraft solgt til andre land? 

Ja, nå kommer vi til å overføre all norsk strøm til Spania. Ikke tenk over strømtapet i ledningsnettet helt ned til Spania. Og i retur så får vi all den dyreste strømmen i Europa.

 

 

Vi selger og kjøper allerede strøm fra andre land. Selvfølgelig gjør vi det. Det å ha felles strømmarked gjør strømnettet mer robust. Om vi produserer ekstra så går ikke strømmen tapt, den blir solgt. Om vi ikke produserer nok så kan vi bare kjøpe fra utlandet. Vi slipper å ha mye ekstraproduksjon klar til å slå inn og redde strømnettet. 

 

 

Dagens moderne strømnett er og utsatt for totalt nedbrudd. Altså alle kraftverk som bruker akslinger (som er de fleste former for kraftverk) kan alle måtte skrus av. Og det kan ta dager, uker, måneder å få dem alle på igjen. Med et felles strømnett i Europa så kan andre land redde ditt nasjonale nett fra å måtte skru dem av. 

 

Alt folk som er imot ACER har som argument er jo hva de er redd for. Hvorfor skal vi styre landet basert på hva vi er redd for skal skje?

[PgUp]

Minner om brexit i forhold til misinformasjon, stråmenn, konspirasjonsteorier og generell lite evne til å sette seg inn i hva som foregår.

[VRK18]

Så vi trenger ikke bekymre oss for dyrere strøm?

[PgUp]

Så vi trenger ikke bekymre oss for dyrere strøm?

https://www.dagbladet.no/kultur/heller-ikke-nar-det-gjelder-energi-er-norge-en-oy/69367403

https://www.dagbladet.no/kultur/god-deal-darlig-rykte/69608052

Endret 22. mars 2018 av PgUp

[HF-]

Så vi trenger ikke bekymre oss for dyrere strøm?

Du treng ikkje å bekymre deg, straumen blir dyrere

[PgUp]

 

Så vi trenger ikke bekymre oss for dyrere strøm?

Du treng ikkje å bekymre deg, straumen blir dyrere

 

Bevis?

[VRK18]

 

Så vi trenger ikke bekymre oss for dyrere strøm?

Du treng ikkje å bekymre deg, straumen blir dyrere

 

 

Hvorfor?

[HF-]

 

 

Så vi trenger ikke bekymre oss for dyrere strøm?

 

Du treng ikkje å bekymre deg, straumen blir dyrere

Bevis?

Ap stilte som vilkår at den andre kabelen til UK ikkje skal byggast før en ser virkningane av 1400mw kablane som er vedtatt til tyskaland og UK. Men Erna ga et "politikersvar" om north connect, så eg veit ikkje om den kan byggast no eller ikkje. Med to kabler til UK vil oss eksportere ca 24,5twh i året, 17% av norsk straumproduksjon et normalår. Til et land med vesentlig høgere straumprisa som vil påvirke heile nordpool.

[Lunaris]

Ja du vet akkurat hvor mye strøm vi vil eksportere. Fordi det er sånn at om det er en kabel der så må det gå maks kapasitet strøm fra Norge til UK. Det er jo sånn strømkabler fungerer.

[HF-]

Ja du vet akkurat hvor mye strøm vi vil eksportere. Fordi det er sånn at om det er en kabel der så må det gå maks kapasitet strøm fra Norge til UK. Det er jo sånn strømkabler fungerer.

So lenge straumen er dyrere i England, så, ja...

[Thoto79]

Fin kronikk i db idag som avslører endel av den populistiske løgnkampanjen bondepartiet har bedrevet her de siste uker:

 

ACER og EUs tredje energimarkedspakke: God deal, dårlig rykte

[Lunaris]

 

So lenge straumen er dyrere i England, så, ja...

 

Så du tenker at når vi produserer nok energi til oss selv, skal vi sende 15% til England og få strømmangel i Norge? Som gjør at vi må kjøpe dra Danmark og Sverige? 

 

Og så får man da energitap i store overføringer fra Sverige og Danmark til Norge, og fra Norge til Skottland?

 

Du vet ikke helt hva disse kablene er for, gjør du vel? Det der gir ingen mening. Ser hvor kabelen går fra Norge til Skottland. Se på kartet. Hadde de lagt den lengre sør i Norge hadde det vært kortere, og det er mye strømproduksjon lengre sør også. 

 

Lengre sør kan en og sende det til Danmark om en lager for mye. Plasseringen er fin for å trekke inn strøm fra rimelig mange kraftkommuner. Så når vi produserer for mye kan vi selge. Fordi det er det det er til. Selge/kjøpe ved over/underskudd. Har du sett på norgeskartet? Kabelen er like lang som å sende til Trondheim. Hvis de mangler strøm i nord så er jo det mest hensiktsmessige å kjøpe fra Sverige. 

 

 

Jeg vet heller ikke om du er klar over det, men det bygges mye vindmøller i den delen av Skottland. Av blant annet Statoil og Statkraft. Altså Statkraft bygger en kraftledning til sine egne vindparker i Skottland. Når Norge bygger ut mye strømproduksjon i Skottland, gir det ikke mening å kunne få den strømmen tilbake til Norge om det trengs? Om det er billigere og enklere å bygge i Skottland og sende til Norge, hvorfor ikke? 

 

Og før du sier det er mye vind i Norge og. Norskerenna og protester fra folk som vil ha vindmøller bare ikke der de bor, pluss ingen vindmøller der det er mye fugler. Om folk i Norge ikke tåler å ha vindmøller på land, og det er vanskelig å putte dem langt ute på sjøen pga sjødybde, og mange av de gode stedene har mye fugler, ja da ender det i Skottland. 

 

Og om du skjenner til vindmøller så vet du at strømproduksjon er STERK varierende. Det har vi fordel av fra Danmark. Når det blåser mye i Danmark så produserer Danmark nok strøm med vindmøller alene og eksporterer strøm latterlig billig. De må bli kvitt den. En del norske vannkraftverk har og pumper som kan pumpe vann tilbake. Som et stort batteri. Dette kan bygges flere steder i fremtiden. Så siden det bygges mye vindkraft i Skottland betyr det også at det vil være tider med stor overproduksjon i Skottland som de vil sende til Norge.

 

 

 

Og til slutt, med denne ledningen blir det sannsynligvis enklere å sende strøm fra Skottland til Bergen enn det gjør til London. 

 

 

Det finnes utrolig mye vi ikke vet her, med energitap, kraftproduksjon, priser, prosjekter, fremtidige utsikter osv.  Men selv om jeg ikke vet noenting så klarer jeg fint å se veldig mange grunner til å bygge som ikke betyr høyere strømpriser i Norge. Det er Statkraft som bygger, ikke strømselskapene. Hvorfor skal strøm holdes innenfor landegrenser, uansett hvor unaturlig? Det gir jo ikke mening. Det er mye mer effektivt å bygge ut kraftverk med tanke på hvor kraft produseres, forbrukes, avstander osv uten landegrenser. EU samarbeidet åpner for det. En av de positive delene med EU er jo nettopp at de tillater at ting gjøres logisk og effektivt med et helhetlig bilde og du ikke må gjøre mye ekstra pga at du må tenke på landegrenser. kkk

[HF-]

 

So lenge straumen er dyrere i England, så, ja...

 

Så du tenker at når vi produserer nok energi til oss selv, skal vi sende 15% til England og få strømmangel i Norge? Som gjør at vi må kjøpe dra Danmark og Sverige? 

 

Og så får man da energitap i store overføringer fra Sverige og Danmark til Norge, og fra Norge til Skottland?

 

Du vet ikke helt hva disse kablene er for, gjør du vel? Det der gir ingen mening. Ser hvor kabelen går fra Norge til Skottland. Se på kartet. Hadde de lagt den lengre sør i Norge hadde det vært kortere, og det er mye strømproduksjon lengre sør også. 

 

Lengre sør kan en og sende det til Danmark om en lager for mye. Plasseringen er fin for å trekke inn strøm fra rimelig mange kraftkommuner. Så når vi produserer for mye kan vi selge. Fordi det er det det er til. Selge/kjøpe ved over/underskudd. Har du sett på norgeskartet? Kabelen er like lang som å sende til Trondheim. Hvis de mangler strøm i nord så er jo det mest hensiktsmessige å kjøpe fra Sverige. 

 

 

Jeg vet heller ikke om du er klar over det, men det bygges mye vindmøller i den delen av Skottland. Av blant annet Statoil og Statkraft. Altså Statkraft bygger en kraftledning til sine egne vindparker i Skottland. Når Norge bygger ut mye strømproduksjon i Skottland, gir det ikke mening å kunne få den strømmen tilbake til Norge om det trengs? Om det er billigere og enklere å bygge i Skottland og sende til Norge, hvorfor ikke? 

 

Og før du sier det er mye vind i Norge og. Norskerenna og protester fra folk som vil ha vindmøller bare ikke der de bor, pluss ingen vindmøller der det er mye fugler. Om folk i Norge ikke tåler å ha vindmøller på land, og det er vanskelig å putte dem langt ute på sjøen pga sjødybde, og mange av de gode stedene har mye fugler, ja da ender det i Skottland. 

 

Og om du skjenner til vindmøller så vet du at strømproduksjon er STERK varierende. Det har vi fordel av fra Danmark. Når det blåser mye i Danmark så produserer Danmark nok strøm med vindmøller alene og eksporterer strøm latterlig billig. De må bli kvitt den. En del norske vannkraftverk har og pumper som kan pumpe vann tilbake. Som et stort batteri. Dette kan bygges flere steder i fremtiden. Så siden det bygges mye vindkraft i Skottland betyr det også at det vil være tider med stor overproduksjon i Skottland som de vil sende til Norge.

 

 

 

Og til slutt, med denne ledningen blir det sannsynligvis enklere å sende strøm fra Skottland til Bergen enn det gjør til London. 

 

 

Det finnes utrolig mye vi ikke vet her, med energitap, kraftproduksjon, priser, prosjekter, fremtidige utsikter osv.  Men selv om jeg ikke vet noenting så klarer jeg fint å se veldig mange grunner til å bygge som ikke betyr høyere strømpriser i Norge. Det er Statkraft som bygger, ikke strømselskapene. Hvorfor skal strøm holdes innenfor landegrenser, uansett hvor unaturlig? Det gir jo ikke mening. Det er mye mer effektivt å bygge ut kraftverk med tanke på hvor kraft produseres, forbrukes, avstander osv uten landegrenser. EU samarbeidet åpner for det. En av de positive delene med EU er jo nettopp at de tillater at ting gjøres logisk og effektivt med et helhetlig bilde og du ikke må gjøre mye ekstra pga at du må tenke på landegrenser. kkk

Kabelen til tyskland vil få den funksjonen du ser for deg, for der er det mykje vindkraft og vi vil importere ca like mykje som vi eksporterer. Men stort sett vil vi importere billig og selge dyrt, og fungere som balansekraft for tysk vind og sol. Vinn-vinn-vinn.

Ja der er litt vindkraft i skottland men ikkje nok til å gi lave priser.

Det må gå an å løfte blikket litt, på Doggerbank er det plass til 90gw bunnfast vindkraft og det er dit norske kabler bør byggast i framtida. For å bruke magasina våre til balansering, ikkje einsida eksport.